Анальный вектор: вопросы и ответы

[Чайка]

Пилат2 (обожаю нумерованные ники... )
Повторяю для особо продвинутых. Касса справок не дает. Поставили самостоятельно диагноз - достаточно компетенции, чтобы назначить и лечение самостоятельно.
По обезьянам - это к уважаемому ВиктОру.

Это когда ребенка бьют за "Мама просила передать, что ее нет дома". Матчасть учите.

Орально-анальный ребенок не будет врать по-анальному. Так что матчасть придется учить вам. И заодно и по векторам раскладывать заново бедную девушку, которой вам так неймется прописать анальный секс.

Да вы как-бы и сами в курсе, где именно у нас лечат анальным сексом. Так к чему весь этот базар?

[Элина]

Оральный и анальный вектор в неврозе. У девушки логоневроз - спапзм горловых мышц при волнении и проблемы с произношением некоторых ,букв - д, т. То есть, как я понимаю, в детстве били по губам за анальную честность. Как вылечить? По методу Толкачева в данной ситуации возможно? На сколько я знаю, этот метод возможен при заикании. А при анальном логоневрозе? /Анальный секс стоит прописать?

Pilat2, кто вы такой, что говорите "Оральный и анальный вектор в неврозе"? Вы занимались у Толкачева, что ставите подобные диагнозы? Вы пытаетесь выражаться в понятиях системной психологии, но близко не понимаете что это значит.
За анальную честность по губам не бьют! Где вы такое видели??
Или вы пробежались глазами по форуму, понахватали словечек и давай ставить дигнозы и прописывать лечения? Мы занимаемся вещами более серьезными, и за понятем анальный вектор нам не мерещится тут же анальный секс, как многим кинувшим взгляд на форум.

[Pilat2]

Оральный и анальный вектор в неврозе. У девушки логоневроз - спапзм горловых мышц при волнении и проблемы с произношением некоторых ,букв - д, т. То есть, как я понимаю, в детстве били по губам за анальную честность. Как вылечить? По методу Толкачева в данной ситуации возможно? На сколько я знаю, этот метод возможен при заикании. А при анальном логоневрозе? /Анальный секс стоит прописать?

Pilat2, кто вы такой, что говорите "Оральный и анальный вектор в неврозе"? Вы занимались у Толкачева, что ставите подобные диагнозы? Вы пытаетесь выражаться в понятиях системной психологии, но близко не понимаете что это значит.
За анальную честность по губам не бьют! Где вы такое видели??
Или вы пробежались глазами по форуму, понахватали словечек и давай ставить дигнозы и прописывать лечения? Мы занимаемся вещами более серьезными, и за понятем анальный вектор нам не мерещится тут же анальный секс, как многим кинувшим взгляд на форум.

Отвечу несмотря на то, что мои разъясняющие ситуацию посты удалили (на это право хозяев форума, как бы мне это неприятно не было) и несмотря на завуалированное хамство в мой адрес. Несмотря - ибо наука дороже.

Я уже 10 лет знаком с системным психоанализом и тренинг Толкачева проходил не раз. Организовывал корректуру материала для книги "Роскошь системного самопозниния" (в ней есть и мои личные материалы). Правда у меня был период потери интереса к сей науке. Но потом все пошло по-новой и я как бы познакомился с сп заново и сейчас практически очарован его мощью. Толкачева я имею честь лицезреть и общаться с ним как минимум раз в месяц в течение тех самых 10-и лет (это к ответу на заносчивый вопрос "Кто ты такой?"). И конечно же я задам ему занимающий меня вопрос при ближайшей встрече. Мне интересно направление Бурлана и я знакомлюсь с материалами на форумах и планирую посетить тренинги (...........................................................................................). Бесплатные тренинги я уже посетил. Мне было интересно мнение специалистов именно бурлановского направления (если таковые вообще есть), на ситуацию, которая для меня более-менее ясна. Но в науке всегда есть место сомнению, поэтому хотел бы пообщаться с тем, кто уже как-то сталкивался с логоневрозом при анальном и оральном векторе в жестком минусе. Возможно, мне предложат какое-то другое, более логичное толкование ситуации. Если нет - буду исходить из собственной компетенции.

[Чайка]

В анальности невроз: патологический грязнуля.

Невроз в системном - это невроз формирования вектора, состояние необратимое.
Облегчить страдания невротика действительно можно через сексуальную инициацию вектора.
Анальное заикание - не есть невроз анального вектора. Поэтому и был предложен вариант пройти хотя бы 40 занятий и первого, и второго уровня, чтобы не делать таких ошибок в экспериментах с живыми людьми.
Анальная эрогенная зона - единственная ТАБУИРОВАННАЯ эрогенная зона. И табуированна она весьма часто именно у анальников. Сама по себе постановка вопроса нетактична. Считаю грубейшим насилием предлагать "лечить" анально-зрительную девочку с заиканием анальным сексом в прямом смысле этого слова. Если вы утверждаете, что присутствует именно невроз вектора, то не может быть и речи о лечении.

То есть, как я понимаю, в детстве били по губам за анальную честность.

По губам бьют детей за честность???? Может быть, но только в кожно-обонятельных галлюцинациях. Такой уникум двойной заикашка должен был родиться и вырасти в условиях Гренуя из «Парфюмера». и должен являться уникальным инвалидом-экспонатом, либо (ещё раз) плодом страстного воображения любителя анального секса.

Заикание АНАЛЬНОЕ можно лечить эротической стимуляцией ануса, пальчиковой клизмой например, но это ооочень не простой метод и не применим с больной головы и с приблизительным диагнозом.

Как лечат оральное заикание - с этим великолепно справляется сам ВиктОр Толкачев.

[Элина]

Ну вот, анальный и оральный вектор в минусе это уже хоть как то просматриваемо. Думаю любой на этом форуме остерегается оголтело ставить диагнозы по паре строк. Насчет этой девушки, вам наверно лучше знать - оральный у нее вектор, или это все таки зрительное волнение на публике.

[Pilat2]

То есть, как я понимаю, в детстве били по губам за анальную честность.

По губам бьют детей за честность???? Может быть, но только в кожно-обонятельных галлюцинациях. Такой уникум двойной заикашка должен был родиться и вырасти в условиях Гренуя из «Парфюмера». и должен являться уникальным инвалидом-экспонатом, либо (ещё раз) плодом страстного воображения любителя анального секса.

Заикание АНАЛЬНОЕ можно лечить эротической стимуляцией ануса, пальчиковой клизмой например, но это ооочень не простой метод и не применим с больной головы и с приблизительным диагнозом.

Как лечат оральное заикание - с этим великолепно справляется сам ВиктОр Толкачев.

По поводу битья - я имел ввиду следующее. В своем труде Толкачев довольно подробно рассказывает о том, как формируется оральное заикание. Если помните:

- А у нас в детском саду хлеба не дают!, - говорит маленький говорунчик, которому хочется проявить себя среди взрослых болтунов
Анальная тетя, проходящая рядом слышит это:
- Как не дают? А ну пойдем к воспитательнице разбираться!
....
- Ах, ты еще и врешь?! - и погубам, по губам.
Так появляется заикашка - оральный.

В своей лекции Бурлан говорил о стаскиавнии анального малыша с горшка, в результате коего (неожиданного и насильственного стаскивания) происходит спазм анальных мышц, что в дальнейшем ведет к формированию хронических запоров да и спазмов всего кишечника.

Но кишечная трубка пронизывает человека насквозь. Спазм пронизывает человека насквозь и доходит до мышц гортани. Так формируется логоневроз и заикание по анальному.

Ну а если человечек орально-анальный? В описании анального типа Толкачев приводит пример, когда анальный мальчик берет телефонную трубку, а мама ему сигналит: "Скажи, что меня нет дома". Честный анальник говорит звонящему: "Мама просила передать, что ее нет дома!". То есть он маму (или папу, или дядю ) ВЫДАЛ! Может он в такой ситуации схлопотать по губам? ЕЩЕ КАК МОЖЕТ! Результат - как описано у Толкачева и (маловероятно) Бурлана, - логоневроз, заикание. И анальный и оральный вектор скатываются в минус. По тесту Толкачева и то, и то - 30 баллов. Формируется установка: НЕ ГОВОРИ ПРАВДЫ! ЗА НЕЕ НАКАЗЫВАЮТ.

[Pilat2]

Ну вот, анальный и оральный вектор в минусе это уже хоть как то просматриваемо. Думаю любой на этом форуме остерегается оголтело ставить диагнозы по паре строк. Насчет этой девушки, вам наверно лучше знать - оральный у нее вектор, или это все таки зрительное волнение на публике.

Тест Толкачева показал - оральность в катастрофическом минусе. Толкачев трактовал такие показатели как невроз вектора. Тут я ничего не придумал. Вот интересный момент: лечение гипнозом помогает - примерно на неделю. Потом все по новой.

[Элина]

Анально-оральный наврет по телефону как пить дать. Ему есть чем отбить такое давление, не было бы орального вектора - все бы происходило как вы описываете в отношении анальника. Но все равно не вижу, что за это он по губам получает, максимум упрекнут в тупости. Анально-оральные - шуты гороховые, постоянно наблюдаю на работе и по школе вспоминаю, да какое там "мама сказала что ее нет дома" Заикание анальное не оттого, что бьют по губам, а от того что обрывают, отрывают от процесса, перебивают. Чтобы двойное заикание, это точно уж в освенциме надо родиться.

ps Кстати, я по тесту Толкачева семивекторная

[Pilat2]

Анально-оральный наврет по телефону как пить дать. Ему есть чем отбить такое давление, не было бы орального вектора - все бы происходило как вы описываете в отношении анальника. Но все равно не вижу, что за это он по губам получает, максимум упрекнут в тупости. Анально-оральные - шуты гороховые, постоянно наблюдаю на работе и по школе вспоминаю, да какое там "мама сказала что ее нет дома" Заикание анальное не оттого, что бьют по губам, а от того что обрывают, отрывают от процесса, перебивают. Чтобы двойное заикание, это точно уж в освенциме надо родиться.

ps Кстати, я по тесту Толкачева семивекторная

Но факт на лицо: оральность и анальность в минусе, плюс ярковыраженный логоневроз неизвестного происхождения. Я бы рекомендовал метод Толкачева, если бы не эта чертова анальность (плюс красивый рассказ ЮБ про анальное заикание)...

[Элина]

Если факт исходя из теста, то это не факт.

[Сергей]

Анальное или оральное заикание видно сразу, очень по разному выглядят.

Анальное заикание выглядит так как будто согласный звук застревает где-то в горле, пытается но не может вырваться, а губы и рот в этот момент приоткрыты, готовые для произнесения гласного звука. "Поодай поожалуйста мне каа-каа-каа-.." останавливается, переводит дыхание "иизвените, каарандаш."

Оральное же заикание не в горле а на губах, в губных звуках. Оно не притормаживает и не останавливается, наоборот как бы торопиться, шлёпает губами, слегка причмокивает и облизывается, как будто настраиваясь лучшим образом произнести "ммм" "ппп" "ббб". Звуки не застревают, а похоже что их наоборот ловят и держат губами. Как будто мимо этого человека бежит множество людей, он им хочет сказать, но не успевает и перескакивая с одного на другого бегущего и у него вырывается "ббббб" или "ммммм".

По поводу лечения "анального" заикания. А надо ли вообще лечить такое заикание? Болезнь ли это?
То что "анальное" заикание - это не невроз так это совершенно точно.
Знаю множество людей с таким заиканием, которые реализуют свойства анального вектора на высшем уровне: Большие профессионалы, уважаемые люди. Знаком с одним врачом-хирургом, очередь к нему на операцию стоит на год вперёд и заикание ему не мешает. Знаю другого уже пожилого человека который заикается всю свою жизнь и это не помешало ему стать самым известным профессионалом в своей отрасли, его имя, его разработки и заслуги вписаны в каждый профильный учебник, он до сих пор читает лекции, его приглашают как консультанта-эксперта в большинство проектов данной отрасли. Эти люди точно не невротики и в лечении не нуждаются.

Доставляет ли им их заикание страдание? Не похоже. Абсолютно его не стесняются и не комплексуют. Ну есть и есть. Кто-то рыжий, кто-то лысый, у кого-то родимое пятно, а у них заикание. И что с того?

Врачу дано право лечить. Я не врач, лечить не берусь. Но думаю что стимуляцией эрогенной зоны вообще нельзя ни чего вылечить. Как временное снятие напряжения, стресса, страдания возможно, но не как решение проблемы. Обезболивающие не лечит. Иногда их применение оправдано, но часто от них много вреда.
Что нужно делать страдающему анальному человеку с заиканием? Наверное развивать свойства анального вектора, реализовывать их в обществе. Заикание может и не пройдёт, но переживать за это и видеть в заикании причину всех своих бед он точно перестанет.

[Pilat2]

Анальное или оральное заикание видно сразу, очень по разному выглядят.

Анальное заикание выглядит так как будто согласный звук застревает где-то в горле, пытается но не может вырваться, а губы и рот в этот момент приоткрыты, готовые для произнесения гласного звука. "Поодай поожалуйста мне каа-каа-каа-.." останавливается, переводит дыхание "иизвените, каарандаш."

Оральное же заикание не в горле а на губах, в губных звуках. Оно не притормаживает и не останавливается, наоборот как бы торопиться, шлёпает губами, слегка причмокивает и облизывается, как будто настраиваясь лучшим образом произнести "ммм" "ппп" "ббб". Звуки не застревают, а похоже что их наоборот ловят и держат губами. Как будто мимо этого человека бежит множество людей, он им хочет сказать, но не успевает и перескакивая с одного на другого бегущего и у него вырывается "ббббб" или "ммммм".

Теперь я почти убежден, что у этой девшуки ОБА вида заикания - оральное и анальное. Надо будет еще понаблюдать согласно Вашему описанию.

[Pilat2]

Если факт исходя из теста, то это не факт.

То есть Вы утверждаете, что 30 баллов по шкале Толкачева ни о чем не говорят?

[Анастасия М.]

Тест Толкачева показал - оральность в катастрофическом минусе.

А мне тест Толквчева показал, что я восьмивекторный полиморф Причем не без звука....

[Жора Форумский]

Тест Толкачёва показывает то что хочешь увидеть. Видимо в этом и его сила...

[Pilat2]

Тест Толкачёва показывает то что хочешь увидеть. Видимо в этом и его сила...

Возможно это и так - для т н "запорченных испытуемых" (тех, которые уже знают провекторы). Такие бессознательно или сознательно пытаются подгонять результат под желаемое. Но в случае тех, кто не знает, это вряд ли так.

[Чайка]

Возможно это и так - для т н "запорченных испытуемых" (тех, которые уже знают провекторы). Такие бессознательно или сознательно пытаются подгонять результат под желаемое. Но в случае тех, кто не знает, это вряд ли так.

Проходила тест этак лет ...-ть назад. В тот момент первое, что я кинулась делать - это проходить тест. Про вектора конечно же прочитала то, что было. В рассылке . Но о том, что уретра у нас крутая, а обоняние еще круче - узнать не довелось, так как находилась тихо сама с собой на огромном расстоянии от мест священнодействия. Тест показал меня восьмивекторной.

Столько лет существует системное, столько лет существует дифференцирование по векторам, столько лет существует глубочайшее, тончайшее проникновение в самую суть вектора, а вы до сих пор верите Богам.

P.S. Как вы с помощью теста сможете дифференцировать настроение? Желания? Внутренние, до конца не осознаваемые? Знакомы ли вы с такой вещью, как экранирование? Вымещение? Желание выдать одно за другое?
Блин... тут писать можно до нового пришествия...

[Руслан]

Анальник первую часть жизни (до пубертата+ пубертат) копит информацию, а затем передает эту информацию далее во времени (обучает).

Вопрос: Когда и как анальник обучается обучать? В пединституте - поздно? , пубертат уже пройден. В школе?!

Или это врожденное свойство (обучать)? Каким образом тогда оно развивается (обеспечивается)? Кого учит анальник в пубертате, ведь вся база закладывается там?

[Ильшат]

Руслан, я наберусь смелости ответить на твой вопрос. Ребята, поправьте если что не так скажу.

"Учитель" у нас один - это архетип, его метафизика, сущность - анальный вектор. В привычном понимании учителем может быть и не анальный человек, как говорит Б.Ю. кожные девочки - тоже бывают учителями, особенно в начальных классах. Но скорее их функция это приучение к дисциплине и +. Истинные учителя - анальные, именно они передают знания об охоте и войне, именно они знают каждую даже самую малейшую деталь в предмете обучения, именно они могут НАУЧИТЬ. А про не анальных учителей можно привести аналогию, например с кожным вектором - способность к математике. Есть в школе отличники во всем и по математике тоже, это анальные со зрением, которые просто "заучивают" и получают свои пятерки, на школьном уровне. Но гениев по этой науки из них никогда не выйдет, гениями станут кожники Так же и с учителями, предметам в школе детей могут научить и кожные учителя, а настоящих учителей (в сущностном понимании этого слова) из них не получится. Потому что гениальные учителя - анальные!

Ой, это наверное и так всем понятно Чего-то отошел от вопроса...

Анальник первую часть жизни (до пубертата+ пубертат) копит информацию, а затем передает эту информацию далее во времени (обучает).

Ага! Накопление и передача информации во времени - это сущность анального вектора. Первую часть жизни происходит накопление информации, а во второй части ее передача. Но тут нет 100% разделения. Человек продолжает обучаться и собирать информацию.

Вопрос: Когда и как анальник обучается обучать? В пединституте - поздно? , пубертат уже пройден. В школе?!

Или это врожденное свойство (обучать)? Каким образом тогда оно развивается (обеспечивается)? Кого учит анальник в пубертате, ведь вся база закладывается там?

Обучать - это врожденное свойство. Помнишь, все свойства обеспечены обратной связью. Я хочу это делать и у меня получается! В детстве наверное обучение обучению происходит на примитивном уровне. В школе анальники склонны оставаться после уроков в школе помогать своим одноклассникам, отчасти наверное база закладывается и тут тоже. А уж развить или нет в полной мере свойство обучать зависит от многих факторов. От темперамента, от векторального набора и развитости родителей, от его окружения, ландшафта.

[Камиль]

Сначала мы собираем информацию, учимся учить себя. А потом, если первый этап успешно пройден, то обучаем других, так как себя уже умеем обучить. Да, обучать - свойство заданное, но не обеспеченное .

[Руслан]

Ааа, значит анальник учится самообучению, как и кожник - сначала самодисциплине, а потом уже дисциплине других.
Thanx

[Ильшат]

Сначала мы собираем информацию, учимся учить себя. А потом, если первый этап успешно пройден, то обучаем других, так как себя уже умеем обучить. Да, обучать - свойство заданное, но не обеспеченное .

Молодец Камиль! Коротко и ясно! Мне аж стыдно за себя стало Столько всего "умного" написал, по анальному, а ответа небыло, одни рассуждения Выскачка

[Лилия Ибрагимова]

Расскажите, пожалуйста, про анальный ступор подробно. Назовите его свойства и признаки, то как он проявляется у мужчин и у женщин. Насколько он тормозит развитие человека? Как от него избаляться в случаях, когда у человека присутсвует сочетание анального вектора с другими векторами (либо существование только анального вектора). Заранее благодарна.

[Евгения Алексеева]

Лилия!

Читаем в разделе для новичков anal-nyj-vektor-341.html

Доводит любое начатое им дело до конца, до точки, но при этом важные дела всегда откладывает на завтра.
Всегда долго собирается с мыслями и силами прежде чем что-то начать. В стрессовых ситуациях, требующих быстрого принятия решений, мгновенного выбора одного из множества вариантов впадает в ступор. Не склонен самостоятельно принимать решения, нуждается в советах, рекомендациях, с большим доверием относится к проверенному опытом и временем. Уважает авторитеты.

Развитие он не тормозит, это просто такое свойство вектора. Чтобы всё получилось качественно и основательно, а не быстро по-кожному. Уже на первом уровне подробно разбирается сочетание анального и кожного векторов в одном человеке. Человек развитый может где надо сделать быстро, а в другом месте - качественно. На втором уровне разбирается как правильно воспитывать такого ребенка, поочередно стимулируя то одни, то другие его свойства. Для бОльшего понимания, нужно иметь полное представление о том что такое анальный вектор, а для смешений иметь представление и о других векторах.
Об анальном торможении много написано на форуме.

например в Эссе о смешанных состояниях ehsse-o-smeshannyx-sostojanijax-76-100.html#p13294

Резкая кожа обрывает анальность, не дает ей собирать информацию, не позволяя ей усвоить и рассортировать ее по полочкам. Анальность пытается по новой начать процесс, и снова кожный обрыв,перескок на другое занятие или мысль и т.д. В итоге анальность в стрессе, и постоянное внутреннее натяжение,противоречие и постоянный возврат к одним и тем же мыслям, ситуациям, состояниям. (анальность должна закончить свое дело.)

Я даже когда читаю какой-либо текст, то сначала по кожному по быстрому галопом по европам пробегаю его, анальность соответственно не успевает что-либо хорошо запомнить, и приходится делать усилие, чтобы МЕДЛЕННО, вдумчиво заново читать. В противном случае информация запоминается поверхностно.

Подозреваю,что во всем этом еще как-то замешан звук...В общем жду ваших соображений, господа системномыслящие.

кроме того, что нереализованный звук не дает наполнятся другим векторам... я вижу, что это может быть влияние нереализованной кожи, когда она мельтешит и спешит, то анальности не дается места, дерганая кожа сводит на нет анальные усилия, какая тут усидчивость, кропотливость! кожа как юла и в мыслях и в движениях кидает тебя туда сюда, и все ее движения вхолостую! я помню, как поступила в универ, мне тяжело давалась химия и физика, я должна была их взять упрямым штурмом учебников и конспектов, задницей... решила, что на остальные глупости, типа погулять, куда-то сходить и тому подобное времени у меня нет, так сама себя лишила движения и разнообразия, ну и плюс студенческая жизнь, денег нет, .. и кожа моя была в мрачном стрессе. как это было мучительно!! хотеть использовать свои качества (анальную усидчивость и собрать-таки эту ускользающую информацию по мешочкам и полчкам) - ведь знаю, что могу!- и не мочь абсолютно усидеть на стуле, я ерзала и вскакивала и ... считала, ужасно вдруг приспичивало что-нибудь посчитать! подвести баланс доходов и расходов если б мне тогда знать системное!! реализовала бы себя ЗНАЧИТЕЛЬНО качественнее!!

Ждём вас на тренинге первого уровня.

[Руслан]

Анальное недифферинцированное мужское либидо....С той частью, что направлено на женщин,понятно - оно не ингибируется, ан+кожа, или ан+уретра....А та часть, которая ингибируется - на кого оно направлено? На анальных друзей? Анальность на анальность, и только на анальность? Или нет, направлено, как устроено по природе - как с влечением на кожных скажем женщин - на кожных "друзей" тоже, или в случае сбоя программы (педофилии), на кожных допубертатных мальчиков? или все-таки на анальных тоже...

Дифференцирует ли анальный учитель своих учеников по векторам? или влечение задано независимо от их векторов, просто - влечение на пубертатного мальчика и все...

Думаю, на анальных друзей оно направлено. У нас комфорт где? Одного пола - одинаковые вектора, разного пола - контарные вектора... если на кожных друзей - то это уже гомосексуальные тендеции, а если анальность в нормальном таком состоянии, то просто анальные друзья

Гомосексуализм - это как раз таки и есть та часть либидо , которое направлено на мужчин, и которое не сынгибировалось?
То есть, если замедляется влечение - то проявляется в виде дружбы на анальных друзей, а если нет, то на кожников..нелогично Где брешь в рассуждениях?