ОБИДА

[Девицин Максим]

А никак, Денис. Только избавляться.

[Roman Хоха]

В зависимости на кого обида...На мир,на себя,или на меня все обиделись?)))))....
Всегда можно найти на что обидеться,кому к чему,зачем ,почему придраться,лучше выходить,находить за,что можно отблагодарить,еще лучше,лучше,лучше...Ух ты!...быть другом слога чистого,тогда и слово ответит взаимностью.....))).....

[Iryna S.]

И, если анальник в состоянии не додали, можно ли с ним проанализировать, что ему не додали и за что ему не додали. И, что он хочет, чтоб ему додали?

Если анальник в состоянии недодали, обиделся, нужно сначало попросить у него прощение, объяснить что вы совсем не хотели его обидеть, и что вы очень об этом сожалеете, выровнять квадрат. Только потом можно что-то анализировать. Иначе скорее всего бесполезно.

[АйгульКа]

Как правило, все это выливается в мою семью. Выливается в виде жесткого давящего критиканства. Либо в виде требований, чтобы мне-таки «дОдали» (при этом думаю, что даже если бы мне шли на встречу и пытались что-то додать, я бы не воспринимала это и продолжала давить. Здесь давление уже идет как месть). Выливаю на самых дорогих мне людей, с которыми хочу близких, теплых и крепких отношений. В ответ они закрываются и отстраняются, что приносит мне, анальному человеку, большое страдание.

Дальше? Дальше разум проясняется. Возникает понимание того, что сделала, и чувство вины. Здесь тоже 2 варианта. Если чувство вины огромное, то из него иду, опять же «исправлять» все, что натворила. Делаю все и даже больше, в результате чего возникает новое вогнутое состояние, чувство, что мне опять «не додали». Вариант два – если чувство вины не такое сильное, обхожусь с ним разумно, вкладываю в эти отношения свое доброе и ласковое, стабилизируюсь. Выскочить из последнего состояния могу только в случае новой нехватки в реализации.

Вот такой механизм.

ох,Мария как же я это понимаю..такой же механизм срабатывает..только не осознавала его так..
и я осознаю свою обиду, на мать, которая со звуком,и что часто в детстве,она сама замыкалась в себе и уходила в себя,в вечном поиске,вечные книги ее,не до меня..хотя прекрасно сейчас вижу все ее достоинства,не могу убрать эту обиду..обида просыпается,упреки в ее сторону,она анальная тоже обижается,и у меня срабатывает механизм чувства вины,уже в себе..замкнутый круг

[Mariana]

психотерапевты «лечат» от чувства вины. Кааак смешно! НО это они зря, так как перекос наружу

так если у них не обижаются, значит и виняться не по анальному. имхо, лечат от мазохистических склонностей своих расплодившихся кожников... кстати, а процентная составляющая векторов может меняться от ментальности нации? или на западе такая же четвертина кожников, просто они всех заставляют быть как они?

мне вот кажется, что обида у анальника - это как страх у зрительника. имеет функцию заполнителя пустоты. там гду страх заполняет место любви зрительника, обида заполняет место недоданности у анальника. от чего и вопрос - можно ли избавиться от обиды, не получив того желаемого, чтоб опять был квадрат. или пока есть обида желаемое не получить, в том и деструктивность? то есть надо через силу выгнать обиду и тогда получишь желаемое?
я вот так и не пойму че по сути делать-то... чем заменить механизм обиды? и вообще способен ли на это анальный вектор?

[Александр Горн]

В чем выражается обида на себя? Как с ней быть?

[Iryna S.]

Сижу и слушаю очередной тренинг про анальный вектор. Снова затрагивается вопрос об обидах и вопросы о сектах и снова всплывают никуда не девшиеся состояния обиды, кажется на родителей, на бога, и теперь уже и на себя, что никак с этими обидами расстаться не могу.

Прошла тренинг, перечитала много раз форум про обиды, анализировала, пробовала понять, оправдать, простить.
На какой-то момент, кажется отпускает, а вот сейчас на тренинге когда затронули вопрос, вот она тут, во всей своей красе, ОБИДА, рвет на части, ничего поделать не могу. То-ли я такая тупая, то-ли все такие умные...

Мои родители были сектантами, за что их лишили родительских прав и нас, семеро детей поочередно забрали в детдом. Я предпоследняя. По-этому когда я родилась, трех моих старших сестер дома уже небыло. Моя мать когда нас рожала, прекрасно знала что нас у нее заберут. Это какой же фанатический Звук надо иметь.

Вера их заключалась в том, что они молились как бы появившейся недалеко от нашего села на горе Божьей матери.
Я всегда спрашивала себя какая мать, пусть даже и Божья може стать причиной лишения родителями детей и забрать у детей мать. Моя мама когда меня рожала знала что меня заберут, но все же предпочла нас вере, религии, богу, или еще как это можно назвать - релегиозному фанатизму. Как не называй, а мне легче не становится.
Отсюда и обида на родителей, что отказались, предали, бросили, оставили одну, не любили, не заботились, не поддерживали в трудные минуты, предпочли мне что-то другое.

Ну и конечно огромная обида на виновника всего этого, Бога, что всему этому причина, если, конечно, есть таковой...
Иногда все человечество мне кажется таким одиноким, ничтожным и брошенным. И где здесь Бог?

[Lucky33]

Все таки есть люди которым прохождение тренинга не помогло разобраться с собой... Или ситуация изменилась, Ирина? И почему никто не отвечает? (кроме меня)

[Владимир П.]

И почему никто не отвечает? (кроме меня)

Lucky33
а кому вы здесь ответили? только разве что себе

Все таки есть люди которым прохождение тренинга не помогло разобраться с собой...

не на каждый вопрос должен быть дан ответ...
как мы знаем обида имеет несколько уровней. самый простой уровень - обиходный, убирается легче всего. ты просто перестаешь обижаться и все. просто отмечаешь, что раньше на этом месте, в этой ситуации ты бы словил обиду, а теперь нет. потом это даже перестаешь замечать. нет обид и все.
с другими уровнями обид сложнее. человек с анальным вектором всю жизнь заботливо выращивал их, холил и лелеял и вот так сразу отказаться от них? фигушки! конечно, и эти обиды отвалятся, только не сразу. вот сейчас у Ирины приступ обиды (и поверьте, она знает о ней все. и как обида раскручивается, и как завладевает тобой, и как тебя несет в потоке обиды, где ты теряешь над собой контроль и чувствуешь, что обида сильнее тебя и ты в ее власти), потом отпустит и станет легче, дальше будут еще такие же приступы. только наступать будут реже и проходить легче и легче.

И почему никто не отвечает?

что ответить человеку в состоянии обиды? нужны ему ответы? в таком состоянии ситуация адекватно никогда не воспринимается.

Все таки есть люди которым прохождение тренинга не помогло разобраться с собой...

вы этого не знаете пройдите тренинг, не бойтесь, именно вам он поможет, Lucky33

[Iryna S.]

Обида, она как снежный комок – если ее сразу не растопить, то постепенно на нее налипают другие, комок становится все больше, тяжело давит в груди, перекрывает горло, сжимает желудок и, наверное, все другие сфинктеры, на душе постоянное состояние тяжести, что-то давит, как камень.
Это состояние присутствует постоянно и пока кто-то тебя не затронет за живое, очень часто мы и сами не понимаем, что это обида.
А она живет нами, управляет, определяет каждое будущее событие. Ты понимаешь, что не живет, жизнь как будто-бы протекает перед тобой, а тебя совсем не затрагивает, состояние беспомощности, безучастия и безысходности.
А еще появляются постоянные претензии ко всем и ко всему. «Меня обидели, и теперь мне должны возместить урон». Я не двигаюсь, я жду что мне додадут.» Ведь должны же, раз отобрали. И получается что все мне что-до должны. Любые приятные моменты, большие или незначительные подарки судьбы принимаются как должное. Никакой радости, никакого чувства благодарности. Раз мне и повезло, так это только потому что мне должны.
Вместе с чувством обделенности появляется чувство персональной особенности, избраности, претензий особого поведения других к себе. «Вот вы меня так незаслуженно обидели, теперь вы мне по жизни должны, обязяны». Все.
Конечно, никто себя обязанным не чувствует, и обиды от «недодали» становятся только сильнее.
Это не жизнь, это полное торможение, такой тяжелый камень в груди просто не дает ступить и шага вперед.
Так и на тренинге, ждешь что за тебя кто-то что-то решит, найдет ответ, да что там ответ, просто возьмет и избавит от всех неприятностей, подарит счастье и наслаждение. Но не тут то было. Познание себя – трудоемкий и тяжелый процесс, никто за тебя это не в состоянии сделать. Осознать, это встретиться
с проблемой лицом к лицу, почувствовать, понять и пережить ее, только тогда она уйдет. Маленькие проблемки уходят незаметно, а большие часто остаются из-зи нашего страха осознань их, встретится с ними одон на один, предпочитаем не трогать, не ворошить, не делать себе лишний раз больно.
Чтобы осознать что-то, надо научиться говорить себе правду, а не рационализировать и придумывать оправдание своим поступкам. Надо научиться видеть зло в себе, о чем и говорит Юрий на тренинге.

[Iryna S.]

Все таки есть люди которым прохождение тренинга не помогло разобраться с собой... Или ситуация изменилась, Ирина? И почему никто не отвечает? (кроме меня)

Это и есть процесс разборки с собой, процесс осознания. Если нету таких моментов, значит вы так ничего в себе и не поняли. Жаль что люди предпочитают о них не писать. Я не считаю это слабостью СВП, наоборот.
Так что смело идите на тренинг, это познание неоценимо.

[marianna]

Согласна с Вами, Ирина, надо делиться и хорошими новостями и плохими... У меня пока все розово... но от других людей ведь не отгородишься - пройдет мимо какой-нибудь очередной садист и обидит ! Интересно, а вновь приобретенные обиды после знаний по СВП каким образом регулируются ? Быстрее проходят ? Или как только появляются, так и исчезают ?

Ваша обида очень глубокая, но и она может со временем уйти, продолжайте работу !

Я писала здесь об одном моем знакомом, Анально-Кожном Звуковике, которого в 7 лет богатые родители отдали в пансион (а пятерых братьев оставили дома), он всю жизнь мучается скрытой обидой на мать - и на мир заодно, садистом не стал - но очень нереализованный и асоциальный какой-то.... Я ему после нескольких занятий СВП на эту обиду указала - так он весь расцвел - осознал !!!

[iluta]

Обида-ето одно из причин почему я посещала разные тренинги,гадалки,астрологи и тд.тп.
Я шас прохожу первыи уровень тренинга,и попа с терпением хочу осознасть почему я такая-хожу с обидай как с собствоной кожей(немогла наийти другое означение)
Я все время обижаюсь,злюсь на людей,на жизнь.С умом понимаю в чем причина а сердце поменять пока немогу.Ну не то што совсем немогу,нет,уже что та могу,уже чуть.чуть менше стало обижатся на некоторых.
Обида ето одно,но потом етот внутрений,безприривный диалог в нутри себя-О Господи!Ето невыносимо,навяжчиво,мысли и мысли,как могло быть,почему я несказала так или так,почему он сказал так или так,что он имел виду...но потом с етова состояние перехожу в другое ,когда мне становится жалко тово кто меня *обидел*,и я начинаю винить себя.что мол нетакой плохой,ето я все придумала.
У меня иногда есть ощушения что во мне что то гниет,какоу та фурункул(тфу,самой плохо стала от етова,как представляю).Я иногда вижу сон где в меня что то внутри растет...нет..все..немогу про ето больше писать,плохо становится
Я осознаю причину,мне дествительно в детстве недодали,мне казалось что меня некто нелюбыт..отчим меня избивал...унижал...обзывал.Мама-кожн.зритель боялась ево и нечево немогла ему сказать.она позволяла ему издеватся над мною.Нет,все...дальше немогу писать,мне голова начало кружится.

Я толька жду,когда я как ящерица смогу сбросить то кожу,которую на меня надели в дестве ,чтоб опять обрести свое естественое-природное Я,такой какой природа меня сотворила.

[iluta]

*место слова попа имелась виду-пока.ах,ето анальное

[marianna]

Насчет обиды... Один анально-зрительный знакомый бултыхается в своей обиде - я это вижу теперь совершенно очевидно, а помочь ничем не могу - про тренинг слышать ничего не хочет : "У него все отлично !" - а Обида им правит !!! Я даже заметила, что после того, как я ему на присутствие этой обиды указала, у него в голосе появился ЖИВОТНЫЙ СТРАХ !!! Он начал вести себя совершенно неадекватно и стал очень нервничать внутренне, стал кричать, что я им манипулирую и т.д. ....

Что в таких случаях делать ???? Вижу человека, как самое себя - а помочь ему выйти из этого ступора не могу !!!! - "Обыдно !" - шутка - мои обиды все уже ушли - видимо, были неглубокими....

И я теперь так хорошо себя чувствую - и надо-то ведь совсем немного - тренинг пройти - а люди отказываются сами себе помочь - и крутятся как белки в колесе со своими проблемами

[Владимир П.]

marianna
попробуйте своему знакомому написать, если слышать про тренинг не хочет. прочитает обязательно. сделайте серию писем на тему обиды. из этой ветки кое-что возьмете, из библиотеки, из результатов. свои мысли насчет его состояний включите. покажите, как его обида им управляет.
не знаю, может имеет смысл поубирать названия векторов, чтобы не фигурировало слово "анальный", в частности?

[marianna]

Владимир, спасибо за идею ! Попробую !

[Iryna S.]

Обида-ето одно из причин почему я посещала разные тренинги,гадалки,астрологи и тд.тп.

У меня иногда есть ощушения что во мне что то гниет,какоу та фурункул(тфу,самой плохо стала от етова,как представляю).Я иногда вижу сон где в меня что то внутри растет...нет..все..немогу про ето больше писать,плохо становится
Я осознаю причину,мне дествительно в детстве недодали,мне казалось что меня некто нелюбыт..отчим меня избивал...унижал...обзывал.Мама-кожн.зритель боялась ево и нечево немогла ему сказать.она позволяла ему издеватся над мною.Нет,все...дальше немогу писать,мне голова начало кружится.

Я толька жду,когда я как ящерица смогу сбросить то кожу,которую на меня надели в дестве ,чтоб опять обрести свое естественое-природное Я,такой какой природа меня сотворила.

Илута, это тяжело, но надо набраться смелости и взглянуть на всю чудовищность этого "фурункула". Только тогда приходит понимание что незачем с этим всем носиться, кроме боли и отвращения оно ничего не приносит. И раз и на всегда избавиться от этого, как от чего-то чудовищного и ненужного. Чем страшнее выглядит обида , тем больше мотивация отбросить ее от себя. Осознание в себе зла никого не приводит в восторг и эйфорию, они наступают после освобождения от него.
Не бойтесь писать, даже если это больно и трудно. Через озвучивание происходит осознание. А осознанным уже можно управлять. У вас обязательно получится.

[iluta]

Iryna,спасибо за ответ!
Я небоюсь не писать,не говорить,мне проста физически плохо становится.Но я уже ближе к свободе,я это чуствую.
Я только думаю-но как же ето будет,если я небуду обижатся,тогда мне смогут говорить все что хотят,увидят же,что я необижаюсь.НО если я буду обижатся тогда они несмогут мне все говорить,они ведь знают какая я обидчевая (ето я громка думаю),или ето зрительная манипулация шас во мне заговорила.

[Андрей Ш.]

Обида, она как снежный комок – если ее сразу не растопить, то постепенно на нее налипают другие, комок становится все больше, тяжело давит в груди, перекрывает горло, сжимает желудок и, наверное, все другие сфинктеры, на душе постоянное состояние тяжести, что-то давит, как камень.
Это состояние присутствует постоянно и пока кто-то тебя не затронет за живое, очень часто мы и сами не понимаем, что это обида.
А она живет нами, управляет, определяет каждое будущее событие. Ты понимаешь, что не живет, жизнь как будто-бы протекает перед тобой, а тебя совсем не затрагивает, состояние беспомощности, безучастия и безысходности.
А еще появляются постоянные претензии ко всем и ко всему. «Меня обидели, и теперь мне должны возместить урон». Я не двигаюсь, я жду что мне додадут.» Ведь должны же, раз отобрали. И получается что все мне что-до должны. Любые приятные моменты, большие или незначительные подарки судьбы принимаются как должное. Никакой радости, никакого чувства благодарности. Раз мне и повезло, так это только потому что мне должны.
Вместе с чувством обделенности появляется чувство персональной особенности, избраности, претензий особого поведения других к себе. «Вот вы меня так незаслуженно обидели, теперь вы мне по жизни должны, обязяны». Все.
Конечно, никто себя обязанным не чувствует, и обиды от «недодали» становятся только сильнее.
Это не жизнь, это полное торможение, такой тяжелый камень в груди просто не дает ступить и шага вперед.

Читаю и с трудом узнаю себя до тренинга. Раньше и шагу не мог ступить без очередной обиды. Вернее был маленький шажочек и сразу сильнейшая обида на казавшуюся мне реакцию другого человека. В течение дня могло насобираться такое количество обид, что и жить не хотелось. Спасибо Юрию, что эти состояния ушли!

Сейчас сложнее осознавать в себе обиду. Понимаешь это только через ступор, боязнь двинуться вперед, сделать какой-то серьезный шаг. До последней бесплатной лекции я думал, что это просто анальный ступор так проявляется как неспособность любого анального человека начать новое дело...Теперь думаю, возможно это от того, что перед каждым новым действием ожидаю похвалы, одобрения, но из-за негативного опыта "знаю", что этого не будет и заранее обижаюсь. Именно поэтому еще сложно самим хвалить кого-то, гораздо легче и приятнее критиковать: если мне недодали, то почему я должен кому-то давать? Я вот кому-то отдам похвалу и у меня еще меньше будет, что же мне тогда достанется??) Похвалу надо беречь, собирать ее по крупицам и раскладывать по полочкам - этот столько то похвалил, этот столько-то. Этому можно чуть-чуть доверять, этот кожный беспредельщик бесстыжий, а эта вроде хорошая порядочная женщина, НО - один раз косо на меня посмотрела...знаю я их таких...) Получается целая систематизация людей по признаку доверия (ум то системный).
Еще очень узнаваемо то как вы, Ирина, описали состояние, когда анальника хвалят, когда ему везет. Из-за того, что все время ожидаешь подвоха, "позора", отучаешься радоваться удачам, боишься "сглазить", и когда действительно что-то хорошее происходит - тебя хвалят, поощряют за работу, автоматически продолжаешь думать, что это незаслуженно, что теперь от тебя будут ждать чего-то еще более качественного, будут предъявлять более высокие требования. Может поэтому у анальников такое сопротивление к повышению по службе? Или это только у стрессующих так? Развитые и реализованные, уверенные в себе анальные люди будут только с благодарностью принимать чужую похвалу и еще больше чувствовать свой авторитет и уважение к себе в глазах других.

[marianna]

Кстати, меня сегодня осенило : если что-то и ДАВИТ на человека - так это именно ОБИДА ! ОБИДА придавливает все твое существование к земле и не дает шагу ступить ! Сдавливает душу и зажимает на корне все желания - ужас какой-то !!! Как можно с ней жить ????

А другие люди на животном уровне как-раз и стараются этой ОБИДОЙ манипулировать .... конечно, обиженный человек более податливый - не зря говорят, что "на обиженных воду возят"

Мне кажется на сегодняшний день, что я распрощалась со всеми обидами - а как это проверить ? Так ли это ? И все ли ушли ???

[Iryna S.]

сложно самим хвалить кого-то, гораздо легче и приятнее критиковать: если мне недодали, то почему я должен кому-то давать? Я вот кому-то отдам похвалу и у меня еще меньше будет, что же мне тогда достанется??) Похвалу надо беречь, собирать ее по крупицам и раскладывать по полочкам - этот столько то похвалил, этот столько-то. Этому можно чуть-чуть доверять, этот кожный беспредельщик бесстыжий, а эта вроде хорошая порядочная женщина, НО - один раз косо на меня посмотрела...знаю я их таких...) Получается целая систематизация людей по признаку доверия (ум то системный).
Из-за того, что все время ожидаешь подвоха, "позора", отучаешься радоваться удачам, боишься "сглазить", и когда действительно что-то хорошее происходит - тебя хвалят, поощряют за работу, автоматически продолжаешь думать, что это незаслуженно, что теперь от тебя будут ждать чего-то еще более качественного, будут предъявлять более высокие требования. Может поэтому у анальников такое сопротивление к повышению по службе? Или это только у стрессующих так? Развитые и реализованные, уверенные в себе анальные люди будут только с благодарностью принимать чужую похвалу и еще больше чувствовать свой авторитет и уважение к себе в глазах других.

Мы, анальные люди всегда стремимся быть самыми лучшими. Похвалить кого-то, значит признать, что он лучше тебя, унизиться, как бы. А если еще и со звуком, так мы вообще выше всех. Нету нам равных по красоте и уму. Как тут хвалить кого-то? Даже если хвалят кого-то в твоем присутствии, неприятно (обидно) становиться что все же не ты лучше всех. Перфекционизм такой (для себя).

[galmatuh]

Сообщение marianna » 18 сен 2011, 18:21
если что-то и ДАВИТ на человека - так это именно ОБИДА ! ОБИДА придавливает все твое существование к земле и не дает шагу ступить ! Сдавливает душу и зажимает на корне все желания - ужас какой-то !!! Как можно с ней жить ????
А другие люди на животном уровне как-раз и стараются этой ОБИДОЙ манипулировать .... конечно, обиженный человек более податливый - не зря говорят, что "на обиженных воду возят"



Сообщение Юрий Бурлан » 31 дек 2007, 08:56
Обида, как она есть, исключительно состояние анального вектора.
Обида- состояние обделённости. Не додали или отняли. Состояние пассивное и в высшей степени деструктивное.
Я «квадратный» , и это следует помнить всегда. Верхнее ребро квадрата и нижнее, горизонталь. Любой перекос воспринимается дискомфортом, по нарастающей, в зависимости от субъективного ощущения градуса угла этого перекоса. Так как моё эгоистическое «Я», есть желание к наслаждению, то любое не наполнение этого желания, рождает чувство обделённости, в следствии перекоса горизонтальной линии. ... Перекос горизонтали во внутрь рождает чувство обиды. ..., и желание компенсации, которое мы называем, чувством мести, возмещение отнятого, возвращение перекоса горизонтали в ровное, параллельное, уравновешенное состояние, СПРАВЕДЛИВОСТЬ! ..., или желание-попытку добрать там, где нас обделили, путём «мирного» действия, проманипулировать упрёком . (в дальнейшем упрёк часто становится нашим основным инструментом воздействия на окружающих). С тем, чтобы объект, САМ понял, по добру по здорову и не доводил до греха.

[marianna]

Сообщение Юрий Бурлан » 31 дек 2007, 08:56
Обида, как она есть, исключительно состояние анального вектора.
Обида- состояние обделённости. Не додали или отняли. Состояние пассивное и в высшей степени деструктивное.
Я «квадратный» , и это следует помнить всегда. Верхнее ребро квадрата и нижнее, горизонталь. Любой перекос воспринимается дискомфортом, по нарастающей, в зависимости от субъективного ощущения градуса угла этого перекоса. Так как моё эгоистическое «Я», есть желание к наслаждению, то любое не наполнение этого желания, рождает чувство обделённости, в следствии перекоса горизонтальной линии. ... Перекос горизонтали во внутрь рождает чувство обиды. ..., и желание компенсации, которое мы называем, чувством мести, возмещение отнятого, возвращение перекоса горизонтали в ровное, параллельное, уравновешенное состояние, СПРАВЕДЛИВОСТЬ! ..., или желание-попытку добрать там, где нас обделили, путём «мирного» действия, проманипулировать упрёком . (в дальнейшем упрёк часто становится нашим основным инструментом воздействия на окружающих). С тем, чтобы объект, САМ понял, по добру по здорову и не доводил до греха.

То есть, так получается, что если вы видите, что человек вами пытается манипулировать разными способами - это значит, что у него на вас глубокая обида ??? Интересно !

[Inna S.]

То есть, так получается, что если вы видите, что человек вами пытается манипулировать разными способами - это значит, что у него на вас глубокая обида ??? Интересно !

там четко написано "проманипулироваь упреком", а не разными способами.