• !!! Внимание !!!

Системно-векторная психология Юрия Бурлана - не для слабонервных и не для слабоумных!

Записаться на тренинг можно ЗДЕСЬ

Ждем вас на тренингах!

Вопросы по звуковому вектору

Модераторы: Жанна Банщикова, Санберия

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение ivan_87 » 27 дек 2012, 02:25

Aleksey New York писал(а):Поведение после пубертата отчасти изменить, "подлечить" возможно, особенно при помощи ОСОЗНАНИЯ ЗВУКОМ. Но это никак не будет затрагивать развития.


ну я все равно не согласен, между нашими реакциями в самом широком смысле и давлением ландшафта в самом широком смысле вызывающими эти реакции есть промежуточное звено.. которое и определяет ту или иную реакцию.. это промежуточное звено называют "стратегией автоматического мышления и автоматических мыслей".. предположительно до пубертата очень гибкая система.. затем она устаканивается и человек живет с этой устойчивой стратегией, которая не осознается и не меняется.. и человек не понимает почему он реагирует, на какой-то стимул именно так.. он не замечает, что между между стимулом и его реакцией проносится автоматическая мысль или целая стратегия из мыслей.. так если принять качество этих стратегий за уровень развития.. а эти стратегии возможно осознавать и менять на более эффективные , то становится возможным кое что изменить..
ivan_87 писал(а):и я согласен, естественным путем когнитивные стили не поменяются, они уже сформированы.. а вот когнитивной психотерапией с трудом, но возможно изменить на более адекватные когнитивные стили, возможно..
вот здесь перепутал не когнитивные стили, а стратегии когнитивные стратегии или стратегии мышления.. когнитивные стили это нечто заданное и не меняемое в психотерапии, на язык свп это вектора..
ivan_87

 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:44
Город: москва

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Aleksey New York » 27 дек 2012, 02:29

Но вот отличие ЗВУКА от иных векторов в том - что он САМ СЕБЯ может настраивать (другие вектора - нет). Развитый звук и так имеет настроенные локаторы. А недоразвитый способен АВТОНОМНО осознать, что недоразвитый это он сам (а не другие) - на то он и звук - и так же автономно брать подручные средства и приводить локаторы свои в порядок. Если ж другие вектора недоразвиты - то, например, зрение (в КЖВ где нет звука) недоразвитое и испуганное - оно ж не осознает само, что это просто "ОНО САМО ИСПУГАННОЕ", а НЕ "другие такие страшные" - ведь для зрения нет разделения на внутренний и внешний миры - там всё снаружи - на других материальных объектах (а кроме материальных там ничего и нет), в т.ч. и страхи. И так и будет истерики закатывать, вместо того чтоб в инвалидный дом идти страхи "истеблять". Вот в этом и отличие "недоразвитости" звука от "недоразвитости" остальных векторов. Так что недоразвитость в звуке корректируется более эффективно, но, в то же время, она же и более опасна и фатальна (если запущена) (БРЕЙВИК).

Может как то так? Просто мысли "вслух") - может оно и не так?
Аватара пользователя
Aleksey New York

 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 18:39
Город: USA

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Aleksey New York » 27 дек 2012, 02:34

ivan_87 писал(а):
Aleksey New York писал(а):Поведение после пубертата отчасти изменить, "подлечить" возможно, особенно при помощи ОСОЗНАНИЯ ЗВУКОМ. Но это никак не будет затрагивать развития.


ну я все равно не согласен, между нашими реакциями в самом широком смысле и давлением ландшафта в самом широком смысле вызывающими эти реакции есть промежуточное звено.. которое и определяет ту или иную реакцию.. это промежуточное звено называют "стратегией автоматического мышления и автоматических мыслей".. предположительно до пубертата очень гибкая система.. затем она устаканивается и человек живет с этой устойчивой стратегией, которая не осознается и не меняется.. и человек не понимает почему он реагирует, на какой-то стимул именно так.. он не замечает, что между между стимулом и его реакцией проносится автоматическая мысль или целая стратегия из мыслей.. так если принять качество этих стратегий за уровень развития.. а эти стратегии возможно осознавать и менять на более эффективные , то становится возможным кое что изменить..
ivan_87 писал(а):и я согласен, естественным путем когнитивные стили не поменяются, они уже сформированы.. а вот когнитивной психотерапией с трудом, но возможно изменить на более адекватные когнитивные стили, возможно..
вот здесь перепутал не когнитивные стили, а стратегии когнитивные стратегии или стратегии мышления.. когнитивные стили это нечто заданное и не меняемое в психотерапии, на язык свп это вектора..


Иван, верно - эти когнитивные стили меняются путём "ОСОЗНАНИЯ" - но это ж опять звук задействован. На то это и доминантный вектор - при соот ветствующей "правильной" настойке - суперадаптант, как и уретра и обоняние ( а если не настроен - то беда!) - но здесь уже не развитие идёт, так как эти НОВЫЕ когнитивные стили идут не "произвольно" и не "от души" (в случае развитости) - экспромптом, а путём ОСОЗНАНИЯ и последующей НАРАБОТКИ. Конечно, они со временем тоже войдут в привычку и будут как экспромт, но это не "НОВЫЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ", а что-то типа ПОДРАЖАНИЯ развитым индивиидумам, чтоли ( слова, конечно, неточные здесь). Опять же, не хочу навязывать своё никому, просто здесь я вижу так. Но мы же не всегда видим объективно всё.
Последний раз редактировалось Aleksey New York 27 дек 2012, 02:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aleksey New York

 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 18:39
Город: USA

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение ivan_87 » 27 дек 2012, 02:38

Aleksey New York писал(а):Иван, верно - эти когнитивные стили меняются путём "ОСОЗНАНИЯ"

Алексей, поправлю.. когнитивные стили если перевести на язык свп это вектора и они не меняются.. на их базе выстраиваются когнитивные стратегии..и автоматические мысли.. которые формируются до пубертата.. вот это и меняется, и это совсем не простая работа над собой.. даже если знать как это делать
Aleksey New York писал(а):но здесь уже не развите идёт, так как эти НОВЫЕ когнитивные стили идут не "произвольно" и не "от души" (в случае развитости) - экспромптом, а путём ОСОЗНАНИЯ и НАРАБОТКИ.

по сути, согласен
Последний раз редактировалось ivan_87 27 дек 2012, 02:41, всего редактировалось 2 раз(а).
ivan_87

 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:44
Город: москва

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Еленка » 27 дек 2012, 02:40

Aleksey New York писал(а):Возьмём программиста со звуком, развитым до неживого уровня. Ну - сидит он над своими программами целыми днями, и достаточно ему - и никакой депрессии, ничего больше и не надо. Никаких мыслей о духовном и т.п. Счастлив и так.

Спасибо, Алексей!
Я опять со своими примерами. :smile: Есть у меня хорошо знакомый программист. Вроде, должен быть Звук, а я не ощущаю. Он католик, пишет статьи на духовные темы. Но мне упорно эти статьи кажутся зрительными, Зрение у него тоже есть. Это было загадкой. Возможно, это именно тот случай, о котором Вы пишете. Хотя, темперамент один у всех векторов, а уровни развития разные. Так? Может быть такое, что уровня развития Звука хватает только на программирование, а уровень Зрения выше и тянет на статьи? Но они двухмерные и поврхностные по сути.
Человек многодетен и доволен своей жизнью. :smile:
Последний раз редактировалось Еленка 27 дек 2012, 02:50, всего редактировалось 1 раз.
Еленка

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Еленка » 27 дек 2012, 02:47

Aleksey New York писал(а):Конечно, они со временем тоже войдут в привычку и будут как экспромт, но это не "НОВЫЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ", а что-то типа ПОДРАЖАНИЯ развитым индивиидумам, чтоли ( слова, конечно, неточные здесь). Опять же, не хочу навязывать своё никому, просто здесь я вижу так. Но мы же не всегда видим объективно всё.

А вот тут и проблема. Как увидеть здоровый Звук? Если все состояния ниже своего человек видит, т.к. включает их в себя, то КАК уидеть высшее чтоб было кому подражать??? Вот один из больных моих вопросов. Второй - Христианство. obsuzhdenie-zanjatij-pervogo-urovnja-gruppy-1358-825.html#p39673 Загляните, а?
Еленка

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Aleksey New York » 27 дек 2012, 02:57

Еленка писал(а):
Aleksey New York писал(а):Возьмём программиста со звуком, развитым до неживого уровня. Ну - сидит он над своими программами целыми днями, и достаточно ему - и никакой депрессии, ничего больше и не надо. Никаких мыслей о духовном и т.п. Счастлив и так.

Спасибо, Алексей!
Я опять со своими примерами. :smile: Есть у меня хорошо знакомый программист. Вроде, должен быть Звук, а я не ощущаю. Он католик, пишет статьи на духовные темы. Но мне упорно эти статьи кажутся зрительными, Зрение у него тоже есть. Это было загадкой. Возможно, это именно тот случай, о котором Вы пишете. Хотя, темперамент один у всех векторов, а уровни развития разные. Так? Может быть такое, что уровня развития Звука хватает только на программирование, а уровень Зрения выше?


Может и возможно такое,что звук развит меньше зрения -например, если родители в художественную школу отдали анально-звуко-зрительного ребёнка. Ведь часто (не всегда, конечно) "колбасить" в звуковой депрессии (от неудовлетворённости и ненаполненности этих самых звуковых желаний) начинает только в пубертате, и если этих депрессий не было до подросткового возраста (значит зрение не задавлено звуком), и складывались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО предпосылки для развития этого ЗРЕНИЯ, а звуковой фантастики и физики в жизни ребёнка не было - то может и возможно такое. Но, конечно, вопрос интересный. С другой стороны Юрий приводил как-то в примерах, из которых следовало, что кожа и анальность могут быть развиты лучше, чем доминантный звук. Но зрение то и звук в одной квартели - и одно тянет второе. Так что интересно.
Аватара пользователя
Aleksey New York

 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 18:39
Город: USA

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Aleksey New York » 27 дек 2012, 03:05

Еленка писал(а):
Aleksey New York писал(а):Конечно, они со временем тоже войдут в привычку и будут как экспромт, но это не "НОВЫЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ", а что-то типа ПОДРАЖАНИЯ развитым индивиидумам, чтоли ( слова, конечно, неточные здесь). Опять же, не хочу навязывать своё никому, просто здесь я вижу так. Но мы же не всегда видим объективно всё.

А вот тут и проблема. Как увидеть здоровый Звук? Если все состояния ниже своего человек видит, т.к. включает их в себя, то КАК уидеть высшее чтоб было кому подражать??? Вот один из больных моих вопросов. Второй - Христианство. obsuzhdenie-zanjatij-pervogo-urovnja-gruppy-1358-825.html#p39673 Загляните, а?


Могу лишь предположить, что тем же методом ОСОЗНАНИЯ недоразвитости. Звук - это ж постижение. А недоразвитость мешает. Осознаём ЧТО ИМЕННО мешает и постепенно устраняем помехи и тем самым настраиваем "ЗВУКОПРИЁМНИК" и потом уже полноценно "постигаем". В этом же ж и уникальность звука. Никакое зрение не способно само себя "ОСОЗНАТЬ", что ему, недоразвитому, мешает любить людей. А звук он же ж сам в себе и себя же постигает и устраняет препятствия. Только, в отличии от развитого звуковика, недоразвитому надо всегда ОСОЗНАННО-ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО поддерживать локаторы в рабочем состоянии. В то время как у развитого звуковика они и так всегда в рабочем состоянии - без излишних "затрат энергии". Может быть так? Поправьте, если что
Аватара пользователя
Aleksey New York

 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 18:39
Город: USA

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Еленка » 27 дек 2012, 03:13

Aleksey New York писал(а):
Может и возможно такое,что звук развит меньше зрения -например, если родители в художественную школу отдали анально-звуко-зрительного ребёнка. Ведь часто (не всегда, конечно) "колбасить" в звуковой депрессии (от неудовлетворённости и ненаполненности этих самых звуковых желаний) начинает только в пубертате, и если этих депрессий не было до подросткового возраста (значит зрение не задавлено звуком), и складывались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО предпосылки для развития этого ЗРЕНИЯ, а звуковой фантастики и физики в жизни ребёнка не было - то может и возможно такое. Но, конечно, вопрос интересный. С другой стороны Юрий приводил как-то в примерах, из которых следовало, что кожа и анальность могут быть развиты лучше, чем доминантный звук. Но зрение то и звук в одной квартели - и одно тянет второе. Так что интересно.


Ну вот со мной так и было. Правда, из третьего класса художествнной школы я сбежала, но закончила Академию и зарабатыаю живописью. Но Звук давил Зрение с пубертата. 15 лет мама внезапно получила сорвавшегося с цепи ребенка. Лет с тринадцати знала, что хочу заниматься чем-то средним между философией, психологией, Высшей математикой и религией. Но за это не платят, поэтому придется зарабатывать - по пути наименьшего сопротивения - рисованием. В 39 попала в СВП, а отсюда к Лайтману. Не прошло и пол-жизни.)))
Простите, что влезаю в ученую дискуссию, но мне тоже интересно. :smile: :smile:
Еленка

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Еленка » 27 дек 2012, 03:19

Aleksey New York писал(а):
Еленка писал(а):
Aleksey New York писал(а):Конечно, они со временем тоже войдут в привычку и будут как экспромт, но это не "НОВЫЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ", а что-то типа ПОДРАЖАНИЯ развитым индивиидумам, чтоли ( слова, конечно, неточные здесь). Опять же, не хочу навязывать своё никому, просто здесь я вижу так. Но мы же не всегда видим объективно всё.

А вот тут и проблема. Как увидеть здоровый Звук? Если все состояния ниже своего человек видит, т.к. включает их в себя, то КАК уидеть высшее чтоб было кому подражать??? Вот один из больных моих вопросов. Второй - Христианство. obsuzhdenie-zanjatij-pervogo-urovnja-gruppy-1358-825.html#p39673 Загляните, а?


Могу лишь предположить, что тем же методом ОСОЗНАНИЯ недоразвитости. Звук - это ж постижение. А недоразвитость мешает. Осознаём ЧТО ИМЕННО мешает и постепенно устраняем помехи и тем самым настраиваем "ЗВУКОПРИЁМНИК" и потом уже полноценно "постигаем". В этом же ж и уникальность звука. Никакое зрение не способно само себя "ОСОЗНАТЬ", что ему, недоразвитому, мешает любить людей. А звук он же ж сам в себе и себя же постигает и устраняет препятствия. Только, в отличии от развитого звуковика, недоразвитому надо всегда ОСОЗНАННО-ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО поддерживать локаторы в рабочем состоянии. В то время как у развитого звуковика они и так всегда в рабочем состоянии - без излишних "затрат энергии". Может быть так? Поправьте, если что

Нет, не поправлю, потому что не разбираюсь. :smile: Ну вот я явно недоразвитый звуковик. Депрессии после тренинга пока не возвращались, в окошко уже не тянет. Понимаю, что считала пустоту внутри гениальным соджержимым. К Лайтману пришла. Очень хорошо. И что дальше? Как увидеть здорового, которому можно учиться подражать? Вот в Можайском Звука бы не увидела, наверное, а Звук на Коже, как говорил, ю.б. самый уравновешенный, и уровень, думаю, повыше моего. Чему подражать, если ничего не видишь?
Вот больных на всю голову я вижу влет. :lol:
И еще вопрос: если женщину с верхом больше не тянет к мужчине с таким же верхом (Звук-Зрение), значит, она его переросла? Юрий говорил об этом, хочется уточнить варианты.
Еленка

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Aleksey New York » 27 дек 2012, 04:17

Еленка писал(а):Нет, не поправлю, потому что не разбираюсь. :smile: Ну вот я явно недоразвитый звуковик. Депрессии после тренинга пока не возвращались, в окошко уже не тянет. Понимаю, что считала пустоту внутри гениальным соджержимым. К Лайтману пришла. Очень хорошо. И что дальше? Как увидеть здорового, которому можно учиться подражать? Вот в Можайском Звука бы не увидела, наверное, а Звук на Коже, как говорил, ю.б. самый уравновешенный, и уровень, думаю, повыше моего. Чему подражать, если ничего не видишь?
Вот больных на всю голову я вижу влет. :lol:
И еще вопрос: если женщину с верхом больше не тянет к мужчине с таким же верхом (Звук-Зрение), значит, она его переросла? Юрий говорил об этом, хочется уточнить варианты.


Елена, так про "ПОДРАЖАНИЕ" мы говорили только в отношении "земных", "материальных" векторов. Материальные вектора то они ограничены (даже уретра - ораничена границами материального мира). Они неспособны на САМОосознание и САМО постижение, что является частностью от постижения вообще. Никакой недоразвитый кожник (без звука, конечно) не поймёт, что это он САМ недоразвитый и поэтому неадекватно тырит мелочь по карманам. Такой кожник будет всегда объяснять это объективной внешней, материальной необходимостью, никак не связанной с ЕГО же внутенним состоянием недоразвитости. Он будет придумывать (рождать в голове) рационализации, что "хапать" в магазине копеечные зажигалки - следствие насущной потребности, а никак не его невоспитанности-неразвитости. И никто его не переубедит. Ведь для всех векторов, кроме звука, нет разделения на материальный и нематериальный мир. Они совершенно не осознают существование подсознания. И зритиельник неразвитый будет объяснять свои страхи не своим внутренним недоразвитым/нереализованным состоянием, а исключительно тем, что это ОНИ ВСЕ такие страшные. И недоразвитый уретральник, грабящий банки, тоже не задумется о том, что он что-то делает неправильно, тогда как все остальные таки же уретральники, но только более развитые, уже давно в президентах. И этот уретральник будет объяснять свои ходки на зону исключительно тем, что не "фартонуло" - т.е. внешними обстоятельствами, а не тем,что это его неразвитое внутреннее психическое толкает его постоянно "на приключения", совершенно не адекватные современному миру. Все эти вектора АПРИОРЕ изначально и ЗАДАННО просто неспособны заглянуть внутрь себя и выявить причину, мешающую вести себя развито. Вот и остаётся только "подражать" - неразвитой зрительнице в страхах приходится идти в дом инвалидов ( а не в стрип клуб к шесту) чтоб избавиться от страхов - дело хорошее - но идёт она туда не в связи со своим прямым желанием позаботиться о людях, а идёт по совету знающих людей, которые ей сказали, что если она сходит в дом инвалидов, то "ЛЮДИ после этого станут не такими страшными!" (читать дословно! она не поймёт фразу о том, что "твои страхи уйдут". Ну неспособна она заглянуть внутрь себя). Она подражает в этом случае развитым рительницам.
Звуковик же он ничем не ограничен - ни собой, ни материальным миром. Он способен "осознать" себя, заглянуть "внутрь" себя. Ведь причины то его "звуковой недоразвитости" - метафизика, а в метафизике ограничений нет. Суть звука, в отличие от остальных векторов материальных - не в материальном поведении материального мира, а в постижении (чистая метафизика) - оно не ограниченно. Здесь термин "ПОДРАЖАНИЕ" не уместен, так же кк не уместен термин "поведение" - эти два понятия касаются только физики. Для звука же более правильно - постижение. Неограниченное. Звуковика не ограничить нашим миром. Вот поэтому,если даже он и не развился на данный момент, то он способен ОСОЗНАТЬ помехи (а эти помехи они же в метафизике), которые мешают ему постигать (при условии наличия у этого звуковика соостветствующих нехваток - тут уж вопрос темперамента). Ведь недостаток развития - это помехи. Хоть в звке хоть в коже. И звуковик (в отличие от кожи) заглядывает внутрь самое себя и видит эти помехи и устраняет их - то же постижение-осознание самое себя. И на это способен только звуковик. Так как зрению и даже обонянию всемогущему в своих свойствах НЕ ДАНО заглянуть внутрь себя. А помехи то только там. Для звуковика неразвитость - это неспособность потигать что-то. Но при наличии пустот и желания можно сначала искусственно "заставлять" себя проанализировать эту "неспособность", а потом устранить её и уже двигаться за пряником. Вопрос только в уровне нехваток (если есть неудовлетворённость такая и пустоты), и чтобы ещё нейронные связи в ухе, ответственные за зауковое обучение-постижение, не умерли.Поэтому для звука недоразвитость это не то же самое, что недоразвитость для других векторов. Здесь это поправимо. Так что ПОСТИГАТЬ, постигать и ещё раз рождать мысль. Но не всё сразу, а постепенно. Всё со временем, и не в один месяц - это тоже не быстрый процесс - нарабатывание нейронных связей.
Аватара пользователя
Aleksey New York

 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 18:39
Город: USA

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Еленка » 27 дек 2012, 10:03

Спасибо, Алексей!
Вот ведь... А я неразвитого КЗ мальчика все в угол загоняю, чтоб он понял, что это он боится, а не все уроды страшные. :D Не выйдет, да? Ноет человек, ноет, а с места двинуться не хочет.

Т.е. звуковику надо спокойненько отправиться к раву Лайтману и постигать, как Юрий и говорил.Тем более, что дико интересно. И так будет правильно. Остается только привычный страх, что вот съем я Кастанеду\Православие\СВП и опять ничего не будет. :( Но ведь будет же, да? :smile:
Еленка

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение vedrussa4 » 06 янв 2013, 07:12

Очень странным мне казались в детстве мои имя фамилия и отчество ... я постоянно придумывала себе какие то клички или имена другие ... фамилию пыталась взять другую или имя ... Анжела - меня сжимало как то от звука жжж . Повзрослевшая , я с радостью " взяла" фамилию мужа ... И только когда переехала в страну другую ( в Италии сейчас живу ) , Я поняла как прекрасно моё имя , его значение Angela ... и фамилия значение его по нраву мне не меньше ... хоть возвращай теперь ... Ребенка я желала всем существом своим и точно уверенна была что будет мальчик ! Так и есть ! :smile:
vedrussa4

 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:13
Город: Belluno

Re: Мои результаты после прохождения тренинга

Непрочитанное сообщение Виктория Лозинская » 15 мар 2013, 22:31

Рокса писал(а): а во-вторых у нее самой есть малюсенький звучок, проявления которого она считает психическим заболеванием.


Рокса,а разве звук бывает малюсеньким? :o
Аватара пользователя
Виктория Лозинская

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 00:35
Город: Тирасполь

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Рокса » 18 мар 2013, 04:09

Звук, как и остальные вектора бывает неживым, растительным, животным-это уровни его развития. Высший из них-человеческий. Под малюсеньким я имела ввиду неживой уровень развития звука.
Аватара пользователя
Рокса

 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 19:37
Город: Чикаго, США

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Виктория Лозинская » 18 мар 2013, 04:26

Рокса, подскажите пожалуйста ,где можно про уровни развития звука прочитать по-подробней? Вот в этом я плаваю..... :(
Аватара пользователя
Виктория Лозинская

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 00:35
Город: Тирасполь

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение А-ЛЛ-А » 12 май 2013, 16:50

Мне не дает покоя один вопрос -есть ли у меня ЗВУК ? Я думаю, мы все шерстим свое бессознательное в поисках ответа
- у кого-то он лежит на поверхности, а кто –то перебирает свою жизнь, как я сейчас…
Мой папа обладал природным лирическим тенором, он нигде этому не учился, был талантлив от природы, ни одна вечеринка в нашем доме не обходилась без застольных песен, и папка всегда был запевалой - романсы, песни военных лет- репертуар был огромный… я до сих пор не могу без слез слушать военные песни, сразу его вспоминаю( он умер 27 лет назад)…
Когда я появилась на свет, папа решил, что раз уж он не получил муз. образования, то его любимая доча восполнит этот пробел! В 5 лет ко мне стала ходить учительница музыки, такая себе старая дева в буклях :lol:  Я не проявляла рвения, но меня особо никто и не спрашивал, и я наяривала «Жили у бабуси»… Когда я пошла в школу, меня отдали и в музыкалку, там на отборочном туре( или как его назвать) выяснилось, что у меня абсолютный слух…! Ну вот он ЗВУК! Фигушки!!! Я ненавидела эту музыкалку всей своей детской душой, каждый год 1-го сентября я закатывала родителям истерики, умоляя разрешить бросить эту музыку ко всем чертям, один раз я даже каталась по полу, чего со мной ни до ни после никогда не было ( я была послушным и уравновешенным ребенком)! А причина была в моей учительнице, Ирине Георгиевне, милейшая была женщина, но… очень уж истеричная… Каждый раз ,идя на урок, я с ужасом гадала, в каком сегодня настроении пребывает моя училка?! Если она была в «минусе», она орала на меня как резанная, могла даже ударить по рукам… И что самое интересное- ее настроение не зависело от того, была я готова к уроку или нет, не я была причиной, но это я сейчас понимаю, а тогда мне казалось, что я так плохо играю, что мОчи нет у нее это терпеть… Рассказать родителям, что творится на уроках, мне и в голову не приходило, да и происходило это не каждый урок, а так, от раза к разу… Сегодня я бы сказала, что мне бы хватило и одного разочка ;(
Только сейчас, когда я пишу этот опус , до меня доходит- какой же это был стресс для меня…Я таки закончила музыкалку, заставили…Папа с мамой твердили , что я еще спасибо им скажу, что муз. образование- это всегда профессия, да и престижно, как ни крути. Мне кажется , что они хотели научить меня не только музыке, но и доводить дело до конца… вот уж воистину- благими намерениями…думаю, что именно отсюда и началась моя «незавершенка» ( хотя с горшка меня тоже гоняли)- я ничего не могу довести до ума, загораюсь спичкой и так же быстро тухну!
Итак, наличие абсолютного слуха вроде бы говорит в пользу ЗВУКА…НО занятия музыкой были мне ненавистны…но в этом нет моей вины!(Господи, вконец запуталась, а это только начало!)
Идем дальше- звуковики проявляют способности к языкам! В старших классах я занималась с превосходным преподавателем анг. языком и собиралась поступать в Универ на факультет иностранных языков. У меня было прекрасное произношение, я схватывала все буквально на лету способности были налицо , что называется… Но поступила я, по независящим от меня причинам, на факультет филологии, отделение «русский как иностранный». И там я начала с нуля учить французский , и опять успешно- отличное произношение, лучшая в группе ( я не хвастаю, это правда) :angel:
НО! 7 лет назад я оказалась в Ирландии, здесь говорят по-английски, но так ,что я почти ничего не понимаю! Я много лет не пользовалась языком и была уверена, что ничего не помню, ведь существует расхожее мнение, что , если ты не говоришь или не читаешь на языке ,навыки безвозвратно уходят…Я –ходячее доказательство того, что это неправда- навыки остаются! Я не говорила на английском 30 лет, а когда встретила своего ирландца, начала вспоминать язык…У меня не было ни малейшего сомнения, что я легко преодолею языковый барьер! И что же? НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТИХ ИРЛАНДЦЕВ! Нет-нет, с ним у меня проблем нет, он старается говорить медленно и внятно, но соседи… просто чужие люди в магазинах, на улицах… Господи, я себя чувствую такой идиоткой! Спрашивается вопрос, куда делись мои способности?! Я семь лет (правда, с перерывами) живу в стране и ни фига не понимаю! :?: :( Ну и где тут ЗВУК? Куда подевался? Пару дней назад меня осенило- может быть все дело в обиде? Я ведь чертовски обижена на Джина за то , что он не собирается узаконить наши отношения , может быть это блокирует мое ухо? Я живу как бы «на низком старте», из-за этой неопределенности в моем статусе, я совсем даже не уверена, что проживу с ним остаток своих лет, вот и не прилагаю особых усилий, что бы СЛЫШАТЬ… Вроде логично… НО, как быть с тем, что звуковой вектор- доминантный, и это ЕГО наполнение или ненаполнение влияет на другие вектора?!
А не наоборот?! Уффф…Утомляет меня ета неопределенность…!
И вот еще что меня мучает… До 33 лет я не задумывалась ни о каком смысле жизни, до 33 лет я по-кожно-зрительному хлопала глазами :wasntme: , и лишь после развода я , выражаясь высокопарно ,встала на стезю духовного поиска, ну, во всяком случае, мне так кажется…ВОЗМОЖНО ЛИ ,что ты живешь себе, в ус не дуешь, а твой ЗВУК(если предположить, что он все-таки есть) страдает от твоего невнимания к себе, и вдруг( на самом деле совсем не вдруг, а очень даже закономерно) случается развод, или страшная болезнь, или еще что- то из ряда вон , что переворачивает твою жизнь, и ты НАКОНЕЦ-ТО начинаешь задумываться о том КТО ТЫ ЕСТЬ и ЗАЧЕМ ТЫ ЕСТЬ ? Я знаю, что в эзотерике это называется «золотой пинок». Допустима ли подобная аналогия в категориях СВП? Если кто-то сможет мне помочь разобраться с этими мучительными для меня вопросами, буду Ваша навеки :clap:
Алла Пахомова
Аватара пользователя
А-ЛЛ-А

 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 13:33
Город: Ирландия

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Roman Хоха » 12 май 2013, 23:14

боже упаси эзотерику,и все же если там нужен кому то золотой пенок в польной темноте,у нас есть Каббала и"золотой кондилябр" с "двестивосемдесятьювосьми свечами" для Зрительных "мотыльков")),думаю и в Системно Векторной Психологии второй и даже тридцать третий уровень без пенков слава богу идет))
Roman Хоха

 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 08:45
Город: г.Запорожье,Нагорный Карабах,о.Сахалин,Москва,Владимир,Остров зеленого мыса...))

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Луиза » 13 май 2013, 00:24

Aleksey New York писал(а):
Еленка писал(а):Нет, не поправлю, потому что не разбираюсь. :smile: Ну вот я явно недоразвитый звуковик. Депрессии после тренинга пока не возвращались, в окошко уже не тянет. Понимаю, что считала пустоту внутри гениальным соджержимым. К Лайтману пришла. Очень хорошо. И что дальше? Как увидеть здорового, которому можно учиться подражать? Вот в Можайском Звука бы не увидела, наверное, а Звук на Коже, как говорил, ю.б. самый уравновешенный, и уровень, думаю, повыше моего. Чему подражать, если ничего не видишь?



Алексей, согласна полностью, что постижение себя и осознание бесконечного в своей связи с внешним - цель звука... И здесь нет места подражанию - некому. Есть только постижение высшего... Добавлю еще к сказанному Вами - звук, развитый, осознающий, не страдающий, не ограниченный телом, уходя вглубь себя, ощущает мир снаружи, на месте Того, Кого постигает, все смыслы, без ограничений, заданных телом....
Это просто в дополнение "к словам" захотелось высказать...



Мне не дает покоя один вопрос -есть ли у меня ЗВУК ?

НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТИХ ИРЛАНДЦЕВ! Нет-нет, с ним у меня проблем нет, он старается говорить медленно и внятно, но соседи… просто чужие люди в магазинах, на улицах… Господи, я себя чувствую такой идиоткой! Спрашивается вопрос, куда делись мои способности?! Я семь лет (правда, с перерывами) живу в стране и ни фига не понимаю! Ну и где тут ЗВУК? Куда подевался?


Алла, я понимаю Вас и Ваши проблемы с ирландским через себя))) Я имею хороший слух (звук) и языки воспринимаю на слух. С английским (я его не изучала специально) не помню, как и заговорила, немецкий тоже ложился не плохо, но не пользуюсь и не знаю, что с ним... Бывала в Шотландии, где есть мои друзья, говорящие на английском и с акцентом шотландским, перенимаю мгновенно акцент. С американским тяжко, не принимаю его и фильмы лучше воспринимаю с субтитрами... Но, вот я попала в Данию и живу среди них, слышу каждый день язык, изучала в языковой школе. Могу пользоваться для общения. Но он для меня звучит карикатурно... Не воспринимаю его. Услышав английский, мое ухо сразу слышит его, как родной... Я для себя определила, что именно звук тому причина, датский для моего уха, как фальшивая игра оркестра... В своем звуке я точно не сомневаюсь))) Много чего можно было бы раскрывать именно через языки, слова, ощущение мира через эти разделения - для звука непочатый край...
Луиза

 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 13:52

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение evgenii » 13 май 2013, 02:33

Его Величество Звук , тема ТЕМ ... , в принципе к простому пересказу занятия , даже с небольшим конспектом мыслей что записывались по началу , не собирался , всю картину , в рамках занятий о звуке получить безусловно Хочу , может тогда и подытожить что то можно будет , а пока какая то каша из отдельных хар - к и каббалы ... .
Отдельно хотелось бы узнать о Нью-Йоркском университете изучения каббалы , где кроме фрейдизма и юнгианства ,оказывается, ЛУЧШЕ всех постигают и раскрывают эту науку , а пока "накопал" немного , разве что это - http://www.maap.ru/library/book/226/чуть - чуть приоткрывает завесу над этими трудами , но информации очень МАЛО , ОЧЕНЬ мало.
Аватара пользователя
evgenii

 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 08:01
Город: chelyabinsk

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Луиза » 15 май 2013, 01:01

evgenii писал(а):Его Величество Звук , тема ТЕМ ... , в принципе к простому пересказу занятия , даже с небольшим конспектом мыслей что записывались по началу , не собирался , всю картину , в рамках занятий о звуке получить безусловно Хочу , может тогда и подытожить что то можно будет , а пока какая то каша из отдельных хар - к и каббалы ... .
Отдельно хотелось бы узнать о Нью-Йоркском университете изучения каббалы , где кроме фрейдизма и юнгианства ,оказывается, ЛУЧШЕ всех постигают и раскрывают эту науку , а пока "накопал" немного , разве что это - http://www.maap.ru/library/book/226/чуть - чуть приоткрывает завесу над этими трудами , но информации очень МАЛО , ОЧЕНЬ мало.


Евгений, не знаю, насколько хорошо Вы знакомы с МАКом, но на сегодняшний день, насколько мне известно, лучше и полнее Лайтмана, никто не преподает каббалу ... Знаю, что Лайтман читает лекции и различных университетах мира. Не знаю точно про Нью-Йоркский. В наше время одним изучением уже не продвинуться дальше и глубже, некуда. Получится во внутрь. Только широким распространением, принесением своих постижений массам, в этом смысл всего предтечи изучения каббалы во времени. Ограничению временем человечества приходит конец и те, кто никогда не был ограничен рамками времени, а были в постижениях, должны раскрыть и дать эти знания человечеству, как можно скорее. Этим занимается так или иначе Лайтман и мы...

А может быть, я не поняла о чем Вы :smile:
Луиза

 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 13:52

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Machiavelli123 » 19 май 2013, 00:39

Новое исследование показывает, что у пациентов с сильным депрессивным расстройством «биологические часы» работают неправильно.


http://russian.rt.com/article/9157/

Ученые как всегда путают причину и следствие, не имея полноты картины
Machiavelli123

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 11:44
Город: Петербурх

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Reiya » 31 окт 2013, 09:31

Вот, такой вопрос для осмысления. Нижние материальные вектора, такие как анальный, кожный, мышечный и уретральный. Они выносят иноформацию на ландшафт. Все это информация о том, что есть, пить, дышать, спать и все это от человека животного.

В звуке я обратила внимание, когда смотрю посты СВП, то наблюдаю страшную картины (простите это скорее всего мое зрение вылезает оно у меня в нервозе) все люди видтся мне как неживые инертные тела. Может ли это говорить о ненаполненном звуке?

И еще по смещиванию векторов уретральный и звуковой несмещиваются, они переключаются то один, то другой. Это так наверное, но есть ли вероятность что уретралььный усиливает верхние вектора. Например, сам по себе звук интровертен, замкнут на себе, индивидуалист, желание уйти на сверх звуковой скорости велико и возварщения всегда тяжелое до нарокоитиков.

Травки и поисков смысла жизни. В хорошем состоянии у звуковика есть идея, и он эту идею развивает. Она это идейность рождает в нем экстаз, который наполняет его звуковой вектор или он осмысливает все увиденное как ученый опора в анальности или коже (коже еще инженерная мысль, то работа скорее все-таки есть практичная больше, чем просто ученый, книжки там пишет, который, а еще который там что-то движет передвигает, денежку опять зарабатывает, выгода себе). А вот уретральности, не делает ли она звук в свою очередь устойчивым. Ведь, это два самых мощных вектора, которые заставляют КЖВ буквально балансировать на грани и не срываться, не в звуковую депрессию, не в такую же страшную уретральную гиперактивность, что-то надо делать.

С другой стороны если звук с уретрой в одной КЖВ, то получается опора в уретре дает возможность быть в звуковых состояниях дольше и плавнее и переключать не только себя, но и товарища рядом, а также дает ответственность. Ведь теперь ты не просто малохолный звук, одержимый идеями и не видящий людей, но и еще ядро, который не просто должен просветить стаю своими инсайтами, но еще и вынести ее в свершенно иную звуковую велечину. Что думаете товарищи форумчане ?



P.S. Заранее, извиняюсь за часть моих постов, они не всегда с СВП коректны, я еще учусь использовать этот язык. Но как звуковик, мне нужно всегда осмыслить полученную информацию, тем более сам тренинг и просто чтение и написание постов дает мощный толчок к развитиюю
Reiya

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 14:09
Город: World

Re: Вопросы по звуковому вектору

Непрочитанное сообщение Иорета » 05 ноя 2013, 04:41

Здравствуйте все! Я тут совсем новичок, хотя портал изучаю уже несколько месяцев, и была на двух циклах бесплатных лекций. Я анально – зрительный звуковик, по новой для меня типизации :smile: Мне кажется, тут меня поймут. Вот моя история.

Окончательно разочаровавшись в профессии психолога (8 лет педстажа), я решила заняться личной жизнью. Удачно: во второй раз вышла замуж, родилась дочка, налаженный быт, взаимопонимание. И тут меня с головой накрыл неожиданный вопрос – в семье всё благополучно, отчего так пусто внутри? Никто не поймёт, но я-то чувствую, что главного в жизни как не было, так и нет. Ответа тоже не было. И я сбежала в компьютерные игры (ММО РПГ). Чтобы отвлечься от этих проклятых вопросов, ну и пустоту заполнить. Там со мной и случился виртуальный роман. Он длился два года, столько же я после него прихожу в себя. И тут читаю на форуме про «звуковой перенос» – боже мой, так ведь это же про меня! :o

Мы с моим героем познакомились, начали общаться. Сначала как персонажи игры, потом по аське. Мы никогда не виделись, но знали друг о друге всё. Или почти всё… Я читала, что «женщина обычно сама не знает, чего ждёт от своего мужчины, на которого совершён звуковой перенос». Я знала. Я была уверена, что каким-то непостижимым образом, мой новый знакомый ЗНАЕТ ответ на вопрос – зачем он здесь? В этом месте, в этом теле, в этом времени. И что через него, через возникшую между нами привязанность, я найду этот ответ и для себя тоже. Не нашла, но продолжала надеяться. А через два года он женился.

В самом факте свадьбы не было ничего фатального, если бы мы продолжали общаться, как и прежде. Но он категорически заявил, что это невозможно: надо уделять внимание жене, да и она ревнивая, контролирует переписку и телефоны. А вот это уже был удар: я теряла не просто смысл жизни, я теряла всякую надежду его обрести! Я смотрела в звуковую бездну, и я знаю теперь, сколь она черна! Суицидных мыслей не было, сердце как-то само пыталось остановиться. Муж держал меня на руках и кормил нитроглицерином. Отпаивал водкой. И говорил, говорил со мной, этим наверное и спас. Ревности не было – было понимание. Тоска по несбывшемуся, «ничего» по «ничему». Но это «ничего» настолько сильное, что может легко отнять жизнь?

Мы встретились с моим героем через год после его свадьбы – в виртуале, в той же игре где и познакомились. На утёсе посреди ревущего океана. Говорили, вспоминали, смеялись, занимались сексом. У меня в груди была пустота, и она болела. А потом меня куда-то утянуло, и я не помню куда. Мышь выпала из руки, с головы слетели наушники. Муж нашёл меня на ковре перед монитором, думал что спящую. Но у меня был нитевидный пульс, холодная кожа и слабое дыхание. Утащил в ванну, отпоил кофе, долго ругался: - Детей осиротить хочешь, глупая кошка? - Да что ты милый, я же здесь! – Ты могла и не вернуться! – Откуда?
Этот вопрос без ответа и поныне. Больше я не рискнула проводить подобные эксперименты. Пустота не исчезла, просто я с ней научилась сосуществовать. Осиротить собственных детей это плохо, ещё обиднее уйти из этого мира, так и не узнав, зачем я сюда приходила. :(
Смысл жизни мёртв - а я ещё нет!
Аватара пользователя
Иорета

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 01:30
Город: Иркутск

Re: Вопросы-ответы: Звуковой вектор

Непрочитанное сообщение Иорета » 05 ноя 2013, 05:53

Iryna S. писал(а):
Настя Тихомирова писал(а):На тему "звуковая любовь"
вот девушка сделала перенос свойств Творца на мужчину, и постигает высшее через него. Но если мужчина уйдет? что тогда для девушки: депрессия, суицид. Совет: пройти тренинг. Но даже если она поймет корень своих проблем, то что?куда денется та потеря связи?Ведь нет гарантии, что девушка сделает второй перенос.

Пройдя тренинг мы научаемся наполнять свой звуковой вектор напрямую, путем прямого познания Творца а не путем переноса любви к Творцу на мужчину. Тогда и не страшно что мужчина уйдет.

«Полюбить Творца вместо мужчины» - как альтернатива очередному звуковому переносу? Идея выглядит неплохо. Одна загвоздка: я с Творцом совсем не знакома! В глаза не смотрела, за руку не держала, сексом не занималась, даже виртуальным. Допускаю, что Творец – во всех смыслах достойная личность, и УЖЕ меня любит. И не разлюбит ни при каких обстоятельствах. Ну, так покажите мне возможность с Ним хотя бы пообщаться: я уже почти согласна ответить ему взаимностью!
И ещё - я не согласна считать моего героя актёром из просмотренного фильма! Я свой опыт наработала, так катись отсюда колбаской, дорогОй? Но он меня помнит, иногда пишет, задает какие-то обыденные вопросы. "Жена - ребёнок - ипотека" оказались вовсе не тем счастьем, к которому он так упёрто стремился. Лицо осунувшееся, глаза покрасневшие - быть может теперь уже ему нужна помощь, а я его пошлю? Не по людски как-то, тем более мы не совсем чужие друг другу люди! :lol:
Смысл жизни мёртв - а я ещё нет!
Аватара пользователя
Иорета

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 01:30
Город: Иркутск

Пред.След.

Вернуться в Звуковой вектор

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron