ОБИДА

[Рокса]

Я не думаю что если человек манипулирует другими людьми с помощью упрека это не означает что он на всех этих людей обижен. Просто он выяснил опытным путем что таким способом можно от людей получить то что ему нужно. Обида же может быть на мать, на женщин, потому что первая любовь ему изменила и т.д. А вовсе не на вас лично.

[Александр Горн]

Что-то как-то грустно, что хочется танцевать

Насколько же странная эта Обида. Как бы к ней подобраться ощутить в полной мере...Очень хочется с ней разобраться, убрать, насколько это возможно, влияние обиды на жизнь. В идеале хочется получить алгоритм для работы - десять шагов влево - три прыжка на месте - плюнуть через левое плечо - и осознание.

После тренинга пришло осознание обид на родителей, бога (читал конспект по К+Зв занятию в метро

Если ты есть, то почему оставил меня, прояви себя!

и даже не смог сдержать слёз так обидно...Даже сейчас тяжело осознавать, что бог тебя покинул). Ещё очень интересная штука обида на себя, если удаться с ней разобраться будет очень круто.

Очень хочется инструкцию с описанием, что такое обида, какие бывают и как с ними работать. Ну или как себя проявляют отдельно взятые обиды.

Пишу через себя - такое ощущение, что Анальный вообще самый проблемный вектор, самые тяжёлые/неизменные состояния именно в нём. Для того же звука есть методика, для зрительников страхи практически сразу отступают, А ВОТ анальность тормозит и никак меняться не хочет и тянет за собой остальные вектора.

Вообщем, надо по анальному совсем разобраться от и до, довести дело до точки. Может удастся как-то скомпоновать топик.

[iluta]

Александр пишет-Пишу через себя - такое ощущение, что Анальный вообще самый проблемный вектор, самые тяжёлые/неизменные состояния именно в нём. Для того же звука есть методика, для зрительников страхи практически сразу отступают, А ВОТ анальность тормозит и никак меняться не хочет и тянет за собой остальные вектора.

Я шас нахожусь в заторможение своей жизни.Больна так,что умереть хочется,и ругаю себя что это анальный вектор недает мне идти вперед,менять то что я должна поменять.И обида,и чуство мести,и чуство вины...все,все вместе....невыносима.Но ка Юрий говорил,что страдание это толька желание наполнить нехватки...в природе зла вопше нет...но как это обяснить анальному...незнаю.

[Nadiya]

Александр пишет-Пишу через себя - такое ощущение, что Анальный вообще самый проблемный вектор, самые тяжёлые/неизменные состояния именно в нём. Для того же звука есть методика, для зрительников страхи практически сразу отступают, А ВОТ анальность тормозит и никак меняться не хочет и тянет за собой остальные вектора.

Я шас нахожусь в заторможение своей жизни.Больна так,что умереть хочется,и ругаю себя что это анальный вектор недает мне идти вперед,менять то что я должна поменять.И обида,и чуство мести,и чуство вины...все,все вместе....невыносима.Но ка Юрий говорил,что страдание это толька желание наполнить нехватки...в природе зла вопше нет...но как это обяснить анальному...незнаю.

перестань себя ругать ИлютА и всё пойдёт как ты хочеш

[marianna]

Я не думаю что если человек манипулирует другими людьми с помощью упрека это не означает что он на всех этих людей обижен. Просто он выяснил опытным путем что таким способом можно от людей получить то что ему нужно. Обида же может быть на мать, на женщин, потому что первая любовь ему изменила и т.д. А вовсе не на вас лично.

Ох, как я вижу сейчас перед глазами манипуляцию обидой и упреком !!! И вижу, как человек привык так жить и действовать всю жизнь и со всеми вокруг себя ! Счастье, что на меня это уже больше не действует - на меня это больше уже не влияет, но человек, видя, что я больше не поддаюсь на манипуляцию, которая все эти годы действовала безотказно, попадает в ступор и переходит на истерики и еще более абсурдные упреки !!! Тут я несколько теряюсь - что предпринять ?! На зрительные раскачки я уже не реагирую - и то хорошо, но конфликт на лицо и объяснить словами ничего не получается - человек отказывается что-либо понимать ! Кстати, человек Анально-Зрительный... "Идеальная женщина" !!! А все сплошь обиды да упреки ! Пока рецепта не вижу !

[Александр Горн]

Есть ли в анальном векторе такая штука как "страх" обидеть другого? То есть из-за того, что проецируешь на человека собственные свойства?

[iluta]

Есть ли в анальном векторе такая штука как "страх" обидеть другого? То есть из-за того, что проецируешь на человека собственные свойства?

Да,и об этом Юрий расказывает на занятие )

[Александр Горн]

Есть предложение, сделать небольшой тренинг по теме "Обиды". Рассмотреть детально все 4-е уровни обиды. Понять как с ними работать. Оставить конспекты на форуме. Для анального человека обиды - очень сильные тормоза.

[Рокса]

Поддержиаю всем сердцем. Готова пройти во-первых потому что обид во мне воз и маленькая телевка, а во-вторых..... ой как же я соскучилась по тренингам-не передать словами.

[Владимир П.]

однозначно за! осознание обид и избавление от них происходит, но "анальные мозги" слишком уж тугие. если есть возможность провести такой тренинг и в несколько занятий ускорить процесс, который займет у кого-то месяцы, у кого-то годы, то я только за!

[ol`ma]

Я вот не могу понять , почему например у двух людей с явными анальными векторами по разному происходит отношение к обидам, один всю жизнь обижается , а у другого таких проблем нет. У меня есть догадки,но не знаю правильно ли я думаю. Мне кажется это либо связано с векториальным набором, либо один человек сумел развить свой анальный вектор до пубертата, а другой нет. И тогда возникает вопрос : Как можно реализовать свой пострадавший вектор и наполнить его ?:(

[Александр Горн]

Когда шёл на тренинг, думал что у меня никаких обид нет, Ну что такое обиды, так пшик. И сегодня, когда рассказывал одной знакомой про свп, что мол бывают разные уровни обиды на личность, на группу людей и пишу ей "Например, на медиков, на велосипедистов..." А потом понимаю, что пишу про себя, что действительно у меня обида на медиков. Из-за того, что вкалывали меня всякую ерунду, пытаясь вылечить от аллергии...

Насколько же эти обиды скрыты от нас. Нужен тренинг по обиде, Юрий, пожалуйста

[Aleksandrrr]

Привет Всем! Большое спасибо за ваши посты! Очень помогли посмотреть системно на обиду!
Поделюсь своим взглядом и наблюдением за обидой:

Это состояние присутствует постоянно и пока кто-то тебя не затронет за живое, очень часто мы и сами не понимаем, что это обида.
А она живет нами, управляет, определяет каждое будущее событие. Ты понимаешь, что не живет, жизнь как будто-бы протекает перед тобой, а тебя совсем не затрагивает, состояние беспомощности, безучастия и безысходности

Вижу я это так. Обида это обделенность = не додали. Мне должны= то есть все у меня в долгу! Я никому а мне все! сижу и жду когда мне додадут !
Следовательно обижаемся ежедневно так как всегда ЖДЕМ что то от других. Друг идет я ему -*Привет* а он даже не повернулся! Как он мог! он ведь ДОЛЖЕН со мной поздороваться. И так в течении дня - все обусловлено все что то мне должны. Мы сами это придумали. Я так понимаю с этим связан спазм и стрессы мышц шеи и всех сфинктеров. Ведь какой стресс- Все мне должны заранее и никто не дает. Наверное зрение добавляет еще усиление так как оно приукрашивает образы.

Как-то на тренинге Юрий мельком, когда говорил вскользь про обиды, сказал, что с чего анальник взял, что мать его должна была его любить, дальше ничего не объяснил, а стоило ли объяснять?

Обида на родителей из детство наверное у многих есть. Не додали.
А почему они ДОЛЖНЫ были додать? Надо радоваться жизни всему! и благодарить!
Нет нам всё ДОЛЖНЫ ! и деньги нам должны и знакомиться с нами люди должны сами!!! И работу должны дать!!! И Государство должно заботиться о нас!
Вижу что проблема в том что состояние МНЕ ДОЛЖНЫ остается- и его никогда не наполнить ведь состояние не изменяется и сколько бы не давали оно не насытиться! (квадрат во внутрь) Все подарки (Новый Год- День рождение даже не благодарит- по сути - а только для приличие скажет и то не всегда). Такие люди явно не дарят подарки (по сути- а не лишнию вещицу отдать )

Обида это ложный взгляд на жизнь. Если меня обделили в детстве- то это было создано для того чтобы пройти тренинг и идти своей жизнью и внести свой вклад. Отстраненно все осознать. СВП слава богу помогает в этом!

и когда действительно что-то хорошее происходит - тебя хвалят, поощряют за работу, автоматически продолжаешь думать, что это незаслуженно, что теперь от тебя будут ждать чего-то еще более качественного, будут предъявлять более высокие требования.

Именно поэтому еще сложно самим хвалить кого-то, гораздо легче и приятнее критиковать: если мне недодали, то почему я должен кому-то давать? Я вот кому-то отдам похвалу и у меня еще меньше будет, что же мне тогда достанется??)

Андрей здорово вы написали- я и вправду когда меня хвалят жду какой-то подвох- чего это от меня хотят? это так не естественно! =) Человек с обидой не хвалит - я это замечал. Похвала это отдача и квадрат еще более вытягивается? Мне должны будут больше поэтому зачем хвалить? Когда меня хвалят = вы талант!- а я совершенно серьезно говорю *нет! нет!, что вы* . Очень не ловко себя чувствуешь хочется согласиться,а не согласен. Интересно Анальнику ведь трудно принять похвалу если он заточен на перфекционизме- ведь если не идеально а его хвалят он это снова перекашивает квадрат.
Сам старался не хвалить - ведь самому меньше останется

Обида на мир а точнее на плоды человеческие может выглядеть так. Вот он инженер придумал что то, его оценили все знают (почет и уважение). а меня никто не хвалит и не уважает. Ненавижу я этого Петю! мНЕ ДОЛжны додать! Тоже хочу похволы!
Как я могу получить удовольствие от жизни если мне все должны? Любой подарок любой знак судьбы- эх как же? мне полагается. И благодарить не надо.
Состояние не додали оно из вне- то есть мы зависим от внешнего и у нас претензии навсегда пока не исправить изнутри.
Обида на себя звуковика?- наверное это когда считаешь что ты ДОЛЖЕН быть таким то а ты таким не являешься. И обида на себя! Ну и на бога. У меня не вышло и к этому еще бог не додал. Сложное состояние.
Что замечаю что в таком состоянии нет никакого позитива- нет инициативы и желаний так как мы сидим и ждем ДОДАЧИ а её нет и уж точно не будет!
Буду глубже разбирать если что то замечу напишу
А вообще сходят становиться немного смешно и глупо. Как я так раньше жил?

[Андрей Ш.]

Удивительно, но оказывается то давящее чувство, которое меня преследует в последнее время, и есть обида. Действительно, после тренинга многие мелкие обиды отваливаются сами собой, но какие-то более серьезные требуют более глубокой проработки. Самое отвратительное, что это состояние тянет тебя назад, вниз, не дает продвигаться, хотя все остальное твое естество желает познания, жизни, радости..
Все это время думал, что это зрительные страхи или звуковой эгоцентризм, и вот, благодаря форуму осознал, что это обида!
Обида искажает все восприятие действительности, как будто тисками сдавливает ее в перекошенный квадрат, затемняет мир, искажает поступки окружающих тебя людей. Если есть еще звук, то негативное состояние многократно усиливается. Каббалисты бы сказали, что это эгоизм растет, на самом деле это просто анальный ступор не дает двигаться вперед, в будущее, познавать новое, буквально упирается ногами.

Острое чувство "недодали" возникает, когда тебе кажется, что ты слишком много отдал, больше чем нужно, чем тебе вернули. И ты начинаешь требовать "свое": внимания, почета, уважения, признания. Еще с обидой очень связан страх опозориться (если ты чувствуешь себя обделенным, то боишься, что все увидят это), возможно поэтому, если есть "зрение", то одновременно с обидой усиливаются и страхи.

Обида, она как снежный комок – если ее сразу не растопить, то постепенно на нее налипают другие, комок становится все больше, тяжело давит в груди, перекрывает горло, сжимает желудок и, наверное, все другие сфинктеры, на душе постоянное состояние тяжести, что-то давит, как камень.
Это состояние присутствует постоянно и пока кто-то тебя не затронет за живое, очень часто мы и сами не понимаем, что это обида.

Итак, можно ли сказать, что бессознательно обида на мать начинает зарождаться и накапливаться тогда, когда маленький анальничег перестает получать рекомендации от мамы по поводу того, что ему делать дальше? Тут можно представить Юрия, как он копирует голос анальника "мамочка ты меня не любишь, почему ты не хочешь мне сказать что делать, чтобы похвалить меня потом за это? ты не хочешь меня еще раз похвалить? разве я такой плохой, что меня не за что похвалить? или ты перестала меня любить?"
Получается на даешь рекомендации - не хочешь похвалить - не любишь

Возможно поэтому обиды могут появляться после тренинга. Мы анальные люди не привыкли мыслить самостоятельно. На тренинге нам дают системное мышление, объясняют на пальцах, почему этот поступил так, а тот по-другому. Нам кажется все понятным, жизнь наполняется красками, мы в эйфории. Но Юрий постоянно говорит, что мы должны мыслить самостоятельно. И вот, проходит некоторое время, мы пробуем мыслить самостоятельно, у нас появляются вопросы. И тут у анального человека, не смотря на доступность системного мышления, может появиться некоторый перекос квадрата, как же, ему не дОдали ответов!
С другой стороны, мы получаем наконец-то свободу мышления!, наконец-то освобождаемся от ложных стереотипов и правил, а кому у нас неуютно без четких ориентиров в жизни? Конечно, анальнику, ведь он привык слушаться..А тут мы получаем возможность слушать только себя, видим правду жизни, как она есть, и иногда..просто не хотим этого! Мы ведь привыкли слушать авторитетов (читай: маму с папой), а здесь все это развеивается как пыль..Это действительно, можно сравнить с первым самостоятельным шагом маленького анальника, с его боязнью оторваться от матери, нарушить родительские запреты.

Думаю, такие состояние периодически будут появляться в той или иной степени, ведь мы работаем с собственным эгоизмом, просто каждый раз они будут все легче и легче переноситься, просто их нужно вовремя отслеживать. Во всяком случае, уже есть с чем сравнивать)

[Rb-Vlad]

Есть известный совет-байка нам братьям анальникам про то, как хороший умный отец учит ребенка плавать...Выплывает знает он с чадом на лодке на середину реки и... туды его любимого...т.е за борт...Или плыви сынок ..или - тони...
а бытя рядышком гребет, но на борт не берет...
Хорошая, образная байка и шикарно работает,......ну если ее понять...
или плыви или тони...ни кто кроме тебя за тебя твои проблемы не решит...
и так всю жизнь...

[Евгения Алексеева]

Обида на мир а точнее на плоды человеческие может выглядеть так. Вот он инженер придумал что то, его оценили все знают (почет и уважение). а меня никто не хвалит и не уважает. Ненавижу я этого Петю! мНЕ ДОЛжны додать! Тоже хочу похволы!
Как я могу получить удовольствие от жизни если мне все должны? Любой подарок любой знак судьбы- эх как же? мне полагается. И благодарить не надо.

Это не обида на мир, а просто анальная обида))) Обида на мир- очень тяжелое состояние. С таким состоянием на тренинг не приходят.. Это очень опасные люди, так как они не обижены, как некоторые, за свою нереализацию, а ненавидят всё и всех. И всему и всем с любой момент могут сделать что-то во вред

[Rb-Vlad]

Обиженные на весь мир....есть такое слово "тяжелый человек" это про них...мрачные озлобленные люди...их видно сразу...ну в крайней их форме...

[Евгения Алексеева]

Обиженные на весь мир....есть такое слово "тяжелый человек" это про них...мрачные озлобленные люди...их видно сразу...ну в крайней их форме...

просто обиженных анальников очень много, но обида на мир- редкое явление. И это не просто тяжелый взгляд

"Обида на мир- это уже опасный уровень обиды. Тут мы можем и дерево спилить и детские качели поломать и собаку пнуть, избить сильно человека. Жестокие. Приятно ходить по проституткам, как мы считаем «грязным»."

со звуком ситуация еще более сложная

"Первый негативный опыт можно фиксировать это как обиду и злопамятность. Совался туда - сюда, ни к чему это не привело, кроме обиды на весь мир. Анальник со звуком обижается на бога, что часто выражается в морально-нравственной дегенерации. Меня бог обидел, теперь мне позволено всё.
Упрёком, неприязнью, такие люди всегда готовы при случае любому человеку рядом отомстить и сделать плохо. Обиженый на бога анальный звуковик - очень опасный человек. Если он не становится страшным садистом и насильником, он всё равно всегда вам отомстит, он нацелен на то, чтобы реализовать какое-то зло на вас. Вы - часть мира, который его обделил.
Если он не уголовник, то не будет специально что-то подстраивать. Если нет возможности делать вам плохо – не будет, но нельзя подставлять ему спину, любой вовремя подвернувшийся момент будет использован, для того, чтобы отомстить вам, нанести ущерб.
Сейчас масса обиженных анальных звуковиков компенсируют себя в интернете. Заходит на форум, начинает писать гадости, провоцирует и так далее."

важно не навешивать тяжелые состояния окружающим, и тем более себе

[Rb-Vlad]

важно не навешивать тяжелые состояния окружающим, и тем более себе

ну тот, что за правым плечом говорит вам спасибо.
а вот тот что за левым спрашивает:
а почему себе не навешивать? ну понятно, что если человек по глупости, не имея проблемы, как таковой, не правильно поняв теорию или совсем ни чего не поняв, загоняет себя в угол то может и сильно загнать себя туда...а потом еще уйдет в этом кризисе с портала и так все у него и останется...Но..а как на себя тогда честно смотреть то?..через розовые очки?

[Евгения Алексеева]

важно не навешивать тяжелые состояния окружающим, и тем более себе

ну тот, что за правым плечом говорит вам спасибо.
а вот тот что за левым спрашивает:
а почему себе не навешивать? ну понятно, что если человек по глупости, не имея проблемы, как таковой, не правильно поняв теорию или совсем ни чего не поняв, загоняет себя в угол то может и сильно загнать себя туда...а потом еще уйдет в этом кризисе с портала и так все у него и останется...Но..а как на себя тогда честно смотреть то?..через розовые очки?

Ну уйдет и уйдет с портала, значит не так было ему нужно это самопознание На себя смотреть надо трезво, но до тренинга иначе как через розовые очки не получается, зато зрение всегда готово представить себе самое худшее... Половина из этого худшего - фантазия, так как даже понятия о том, что такое той или иной вектор, а тем более его невроз нет. Не смешите системный народ, Влад

[Rb-Vlad]

Уговорили... пойду посмотрю на полную луну...фантазии успокою...))) спасибо и удачи...