Войти
С помощью социальных сетей:
facebook.com
В контакте
Google+
Одноклассники
Mail.ru
X
Найти:
Вопросы и ответы
Задайте вопрос системному специалисту
Популярные категории
42 Подписчиков
3227 Вопросов
35 Подписчиков
3198 Вопросов
34 Подписчиков
3080 Вопросов
Ответы на все вопросы
на полном тренинге
Юрия Бурлана. Узнать подробнее...
Вопросы и ответы
Это живое общение со специалистами и участниками тренинга Системно-векторной психологии. Задавайте вопросы и отвечайте на чужие
 
Вопросы участников
Анна
|
03 февраля 2017 18:35
1904
Просмотра
5
Ответов

Дереализация/деперсонализация

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Согласно СВП деперсонализация- дереализация относится к плохим состояниям звукового вектора. Чувство отчуждённости, отдельности от жизни, мира, ощущение нереальности иллюзорности происходящего, замкнутость на своих мыслях, погружение в себя, страх сойти с ума и.т.д. Все это - звуковые состояния.
В тоже время очень часто спусковым механизмом предшествующим длительной ( даже многолетней дереализации) является паническая атака. Которая исключительно зрительное явление.
К тому же считается, что дереализация служит защитным механизмом при сильной тревоге. ( тоже зрение?)
Вопрос- всегда ли длительный дереал и деперсонализация это звуковое состояние?
Или речь идёт об особых звукозрительных состояниях? В таком случае, как это работает?

Тренинг я проходила)
Спасибо
Ответить
Подписаться
Ответ 1
 
05 февраля 2017 01:47
Jurij Reisner
 
Прошел тренинг
Здравствуйте,

То, что вы называете деперсонализацией – это чисто звуковое состояние, без примеси.
Есть немало смешанных проявлений, особенно кожно-зрительных, есть и кожно-звуковые, анально-звуковые и другие. Но то, что вы спрашиваете – это несмешанное состояние. Есть такой момент, что когда мы не понимаем до конца какой-то своей психической проблемы, мы это непонимание пытаемся разрешить, рационализируя тем, чем можем, иногда даже системной рационализацией. Но это лишь притягивание «за уши», после которого неизбежно остается чувственный зазор, к тому же это притягивание не поможет решить проблемы.

Смотрите, человеку может быть сразу плохо в двух векторах, например, плохо и в коже и в анальности. Это как бы общее состояние (у нас одно тело, одно сознание), но оно состоит из двух состояний, каждое их которых дает о себе знать одновременно. Когда есть постоянные нехватки в векторах и определенная психосоматическая конкретика, это значит что и тот и другой вектор, находясь в определенных состояниях, попадают периодически в такие чувственные «ямы», где совсем плохо. То что, в вашем случае, после панической атаки (кожно-зрительная штука) вы попадаете в состояние деперсонализации - это, скорее всего, просто переключение из зрения в звук, вызванное сильным эмоциональным опустошением и напряжением от панической атаки.
Ответ 2
 
05 февраля 2017 21:11
Анна Чеботарева
Юрий, спасибо Вам за ответ.
Наверное, я не смогла правильно сформулировать вопрос. У меня нет панических атак после которых возникает дереал. Вы тут меня неверно поняли.
Я говорю о ситуациях в которых состоянию очень длительной дереализации предшествовала всего одна панически атака. В своё время в попытках разобраться изучила очень много материалов и историй людей с этой проблемой. Описание симптомов схожи- часто как под копирку. Паническая атака, часто первая в жизни( длительная, ощущение попадания в какое то иное пространство, страхом сойти с ума и.т.д, острое ощущение иллюзорностями мира, сильнейший ужас, связанный с этим чувством и.т.д) а потом дереал из которого люди не могут выйти, иногда годами. Все это без органических изменений.
Такое же бывает после сильного страха пережитого под воздействием марихуаны
( например об этом есть х.ф "Беспомощный" про деперсонализацию)

А бывает и без воздействия марихуаны.
Одну из версий классической психиатрии на эту ситуацию я знаю. После пережитого ужаса психика включает защитный механизмы, как бы блокируя остроту переживаний и человек попадает в дереал.
Хотела понять системно что происходит.
Поняла, что состояния не смешиваемые.
Не поняла, что такое чувственный зазор( не могли бы Вы объяснить? )
Тогда, наверное, точнее будет задать такой вопрос
- Острое ощущение иллюзорности мира/ реальности ( именно в восприятии), вызывающе ужас- что это за состояние?

Ответ 3
 
05 февраля 2017 22:45
Татьяна Сосновская
 
Прошел тренинг
 
педагог, психолог
Здравствуйте, Анна!
Вы пишете:"Острое ощущение иллюзорности мира/ реальности ( именно в восприятии), вызывающе ужас- что это за состояние?"
Это как раз и есть самое что ни на есть звуковое состояние. Ощущение иллюзорности мира, бессмысленности всего - это признаки звуковой депрессии. такие состояния могут начаться, казалось бы, внезапно, но причиной их все равно является ненаполненный звуковой вектор.
Ответ 4
 
06 февраля 2017 23:59
Евгения Алексеева
 
Прошел тренинг
 
Врач
Дорогая Анна! Вы системный человек и можете отличить звук от зрения. Вы же понимаете, что люди в разные слова вкладывают разные понятие. Как слово депрессия - очень даже в обиходе у зрительника, но это не звуковая депрессия! Зрительника нередко лечат антидепрессантами и при панических атаках - и что они рассказывают? Они рассказывают, что ИСЧЕЗАЮТ ЧУВСТВА! Что притупляются все эмоции, краски.. т.е - это зрительное

Так что слово "дереализация" и прочее могут использовать и звуковик, и зрительник, но они вкладывают в это совсем разные понятия. И только потому что не системный врач использует это слово в описании состояний обоих пациентов, нам системно ничего не дает.. Ведь он, в отличие от нас, не разделяет звук и зрение.. Так что большие и длительные проблемы в зрении не делают человека звуковиком, но иногда могут быть столь невыносимыми_ что могут и толкать на самоубийство (а когда у тебя еще и звук, то совершить этот необратимый поступок проще). Думай системно, но когда ты пытаешься за уши притянуть не системные вещи, просто потому что там употребляется одно и то же понятие - мы попадаем в системную путаницу..

То, что ты описываешь -это состояние звуковое. Хотя понятно, что колбасит тебя и в звуке, и в зрении. И все же не стоит притягивать за уши то, что чем ты можешь разобраться. Ты системно можешь различить звук и зрение, а путаешься в трех соснах.. Зрительный человек даже при длительных проблемах со зрением звук от этого не приобретет... но это не значит, что у звуко-зрительного человека не может быть проблем с обоих векторах.. ведь мы цельные. Но у звуковика всегда все начинается со звука.. Его и стоит наполнять!
Ответ 5
 
07 февраля 2017 00:00
Евгения Алексеева
 
Прошел тренинг
 
Врач
"ощущение попадания в какое то иное пространство, страхом сойти с ума и.т.д, острое ощущение иллюзорностями мира, сильнейший ужас, связанный с этим чувством и.т.д) а потом дереал из которого люди не могут выйти, иногда годами. Все это без органических изменений.
Такое же бывает после сильного страха пережитого под воздействием марихуаны"

это звук
Ваш ответ на вопрос:
 
Портал Системно-векторной психологии не является официальным учебным заведением. Не занимается выдачей каких-либо сертификатов и лицензий. Не занимается лечебной или какой-либо другой медицинской практикой. Все права на материалы, находящиеся на сайте yburlan.ru, защищены законом об интеллектуальной собственности. При любом использовании материалов сайта гиперссылка (hyperlink) на yburlan.ru обязательна.
Адрес: 105082, Россия, Москва, Рубцовская набережная, дом 3, стр.1, эт.11, пом.I, к.10. Тел: +7 (925) 528 44 24
© 2004-2024 yburlan.ru - Системно-векторная психология