Системно-векторная
психология
Юрия Бурлана
психология
Юрия Бурлана
Бесплатные лекции
|
Форум
|
Библиотека
|
Видео
|
Оплата
|
Онлайн трансляция
|
Отзывы
|
Расписание
|
Наши тренинги
|
Вопросы и ответы
Вопросы и ответы
Задайте вопрос системному специалисту
Популярные категории
39 Подписчиков
3945 Вопросов
45 Подписчиков
3775 Вопросов
38 Подписчиков
3492 Вопросов
Ответы на все вопросы
на полном тренинге
Юрия Бурлана. Узнать подробнее...
Юрия Бурлана. Узнать подробнее...
Вопросы и ответы
Это живое общение со
специалистами и участниками
тренинга Системно-векторной
психологии. Задавайте вопросы
и отвечайте на чужие
Категории
Вопросы участников
Алексей Воронин
|
07 сентября 2026 17:16
289
Просмотров
2
Ответа
Нужны ли человеку негативные эмоции, чувства, состояния?
Для чего нужны негативные эмоции, чувства, состояния, мысли?
Ответить
Подписаться
0
Расшарить
VK
Одноклассники
Facebook
Google+
Mail.ru
Jurij Reisner
Прошел тренинг
Здравствуйте,
Если совсем коротко, то плохо человеку, когда что-то происходит в разрез с его психическим желанием, то есть нечто, что противно его желанию. Иногда причина ясна сразу, иногда первое что человек замечает - это негативное состояние, которое сигнализирует о разного рода проблемах.
Человек по жизни находится в сложном и крайне динамичном пространстве. Он окружен объектами неживой растительной и животной природы. Он, разумеется, окружен множеством людей, и живет среди людей. Более того, человек сам состоит из всех этих «уровней природы» внутри, включая и
неживой, растительный и животный уровни, и на каждом из этих уровней происходит и бурлит жизнь или определенная деятельность, без которой человека как целостного, сложного организма не может быть, но которую человек напрямую не воспринимает. Простой пример, это уровень атомов и молекул. Или уровень клеток, бактерий. Даже уровень многоклеточных симбионтов вроде кожных клещей. Человека, помимо всего прочего, определяет и макромасштаб, в котором он существует, оперирует и эволюционирует, занимая вполне определенную существующую нишу в природе. Он не живет на уровне молекул и клеток в своем восприятии.
Но, на всех этих уровнях человеку грозит опасность, включая смерть. А поскольку любая возникающая многоэлементная, связанная сложность, форма, система - стремится к сохранению себя, своей целостности, внутренней структуры, то чтобы эти шансы повысить, требуется способ получать информацию извне, интерпретировать эту информацию, измерять внутреннее состояние относительно показателей нормальной устойчивости, при которой сохранение себя возможно, выделять из себя то, что этот внутренний баланс нарушает, то есть нечто вредное.
К тому же, любое живое существо, любая самая простая клетка, архея, бактерия итд. выделяют сигнальные вещества наружу, как простой способ взаимодействия с такими же другими, потому что природно этот механизм сигнализации помогает ориентироваться в пространстве, находить пищу, потому что если много бактерий это вещество выделяет, то высокая концентрация этого вещества в пространстве означает что «там много таких же как я», видимо тут пища. То есть, изначально возникла полезная мутация, что привела к возможности бактерии улавливать это вещество извне, и испускать его из себя.
Также есть и такие же реакции на вредное, опасное, - выделяются токсины, направленные против угрозы, или сигнальные молекулы для оповещения других, себе подобных. Природа знает, что клеток много, клетки тоже знают, что их много, но не на том же сложном уровне как человек, знающий что-то.
Когда появляются многоклеточная жизнь, то сигнализация наружу переориентируется на сигнализацию внутрь, между элементами (наружная тоже сохраняется). Сам мозг возникает как набор сигнальных клеток формирующий адаптивный контролирующий механизм, позволяющий соединять ощущение с действием. Что приводит к прижизненному обучению, а не исключительно статичному вшитому рефлекторному механизму. Что важно, поскольку чем сложнее среда, тем больше возникает новых опасностей.
Помимо всего этого развивается и возникает внутреннее поведение и ощущение, вроде хорошо или плохо, адаптивное чувствование. Потому что если речь о прижизненном обучении чему-то, то это нечто либо хорошо, полезно для живой формы, либо плохо/вредно. Для чего-то более сложного, многоклеточного, это хорошо/плохо развивается в большей степени на уровне ощущения, чувствования, потому что требуется адаптировать свое поведение под нечто новое, выученное, либо на достижение, либо на избегание. Если множеству разных клеток что-то полезно, а некоторой части из них нет, то нужен механизм быстрого реагирования всего организма в этой математической неопределенности подединиц, то есть либо весь организм это делает, либо нет. Для такого прижизненного обучения и реагирования нужна, во-первых, память, во-вторых - способность чувствовать в пределах этого целого организма. Механизм запоминания определенных реакций на уровне нервной системы, а точнее нейросети, требует два типа сигналов, тот, что запускает саму реакцию (например, воздействие ярким светом на слизня. Слизень на освещенном светом под собой участке ощутил непереносимую для себя кислотную поверхность, с которой он уполз в темноту, где кислотность поверхности была нормальной. Далее, когда в следующий раз на него посветили ярким светом без всякого изменения под ним кислотности поверхности, он сразу уползает в темноту со света), и негативного/позитивного подкрепляющего сигнала из зоны биологических потребностей мозга/мозгоподобной системы, например, тот сигнал, когда организм слизня ощутил жжение и все силы бросил на уход из опасной зоны. Вот когда позитивный, или негативный отклик приходит в виде выброшенных мозгом медиаторов к цепочкам нейронов, через которые прошел сигнал случившегося, то связь между этими нейронами усиливается через активацию рецепторов или создание нейронами дополнительных рецепторов в синапсах, что усиливает чувствительность клеток к поступающему к ним сигналу.
Дальше, когда животное ощущает тот же самый стимул(как яркий свет в примере со слизнем), то это вызывает у него негативную реакцию на уровне организма, в ощущении, и так оно начинает вести себя иначе от того, что научилось. То есть, у него возникает негативная реакция на свет, который сам по себе не запускает никаких вредящих организму реакций на уровне клеток. Возникает негативное переживание на уровне ощущений при этом воздействии, через восприятие этого воздействия уже на базе предыдущих воспоминаний.
В случае слизня, можно сказать что он будет ощущать некоторое негативное переживание, и что он ощущал некоторую боль в первый раз, то есть то, что ощущается противным влечению к жизни. То есть слизень не просто биологическая, ничего не ощущающая изнутри машина.
Вообще в более сложных организмах, от грызунов и на усложнение, эволюционно формируется система активного воображения, внутренней симуляции, для которой возникает новый отделы мозга - неокортекс. Это позволяет учиться не только на ошибках, потому бывает так что ошибка бывает последней, да и на ошибку и ее исправление тратится больше энергии, чем если бы можно было просчитать и вообразить примерно то же чтобы происходило если проиграть сценарий «в уме». Крыса в лабиринтах реально проигрывает в воображении что будет если она пойдет на лево или направо, и она активно выбирает то, что ей кажется менее неправильным или неясным. У нее в мозгу работают те же нейронные пути, что и в случае реального прохождения пути по лабиринту. И крыса может уже учиться не на ошибках, а на воображаемых ошибках из симуляции.
Приматы, вроде шимпанзе (наши предки), живущие в больших группах с непростой социальной иерархией, должны знать как настроены другие вообще, как они реагируют и почему. Они уже могут держать в памяти ошибки которые совершили другие (например, самец получил сильную трепку от альфа-самца по той или иной причине), и избегать этих ошибок, используя опыт других в собственной симуляции. И это уже некий первичный разум, потому что примат думает о том, о чем думает другой примат, чтобы его обмануть, или чтобы не получить серьезный личный ущерб.
В случае человека, мы способны сообщать содержания наших симуляций/воображения с помощью символов, письменных символов в том числе. В плане человеческого восприятия, судя по всему, и вовсе работает продвинутый механизм внутренней симуляции, предсказания и воспроизводства мира внутри, мозгом, воспроизводства в восприятии и в ощущении. Определенное количество информации, поступающее через органы чувств является тем, из чего создается сравнение с симуляцией, и это приводит в обнаружению несоответствия и корректировки восприятия. Если бы людям нужно было постоянно обрабатывать весь огромный массив информации поступающий извне во всех деталях, и трансформировать его это в максимально точные формы восприятия, чтобы что-то воспринимать, то у человека просты бы не хватило вычислительных способностей и энергии для этого, учитывая и тот факт, что реальность вокруг квантовая, а не дискретная, и внутренняя степень неопределенности и неясности была бы очень велика. А природа в веществе и в формах стремится к минимизации хаоса, и степени неопределенности и неизвестных данных, то есть к минимизации энтропии. Мозг - это своего рода машина по высчитыванию и управлению энтропией внутри системы.
Психика, вектора и особенности их развития определяют субстрат, систему координат, и особенности «центров гравитации», которые с большой силой влияют и модулируют процесс создания внутренней реальности. Однако реальные события и более детальное взаимодействие в реальностью модулируют внутренние представления и ожидания. Но, как известно, в ограниченной степени, по крайней мере не все исправляется через опыт, и воздействие на психическую систему координат требует особенностей осознания СВП.
К тому же, мы находимся в процессе познания, в процессе эволюции восприятия, дабы познать, что скрыто от нас вовне. А вовне - условно Творец, то есть много-много всего, что не понятно вообще чем является.
Эволюция - это некий процесс вычисления оптимальных данных, лучшей догадки, информации о среде относительно всех существующих ниш. Гены - один из видов воплощения информации о среде на определенном макромасштабе.
Вся природа это вычисляет. Более того, раскрываются некие другие, новые уровни, относительно которых будет создаваться информация. Разница между растительным и животным уровнями огромна. Разница в выуженной информации между тем, что доступно приматом и современным людям - огромна. И этот процесс продолжается.
Так или иначе, плохие ощущения - это часть того, что вы непроизвольно ожидаете, это отражение состояний вашей психики с ее индивидуальными особенностями развития, которые складываются и отпечатываются внутри из особенностей отношений между людьми. Нам плохо тогда, когда мы не соответствуем идеальным параметрам социальной среды, частью которой являемся. И в индивидуальном плане это маркер того, что нужно что-то изменить, и тогда будет хорошо или нормально. Потому что то, что есть - это не годится.
Ведь все эволюционные способности, что люди приобрели, оторвавшись от животных, были связаны с выживанием нашего вида друг с другом и относительно внешней среды.
Если совсем коротко, то плохо человеку, когда что-то происходит в разрез с его психическим желанием, то есть нечто, что противно его желанию. Иногда причина ясна сразу, иногда первое что человек замечает - это негативное состояние, которое сигнализирует о разного рода проблемах.
Человек по жизни находится в сложном и крайне динамичном пространстве. Он окружен объектами неживой растительной и животной природы. Он, разумеется, окружен множеством людей, и живет среди людей. Более того, человек сам состоит из всех этих «уровней природы» внутри, включая и
неживой, растительный и животный уровни, и на каждом из этих уровней происходит и бурлит жизнь или определенная деятельность, без которой человека как целостного, сложного организма не может быть, но которую человек напрямую не воспринимает. Простой пример, это уровень атомов и молекул. Или уровень клеток, бактерий. Даже уровень многоклеточных симбионтов вроде кожных клещей. Человека, помимо всего прочего, определяет и макромасштаб, в котором он существует, оперирует и эволюционирует, занимая вполне определенную существующую нишу в природе. Он не живет на уровне молекул и клеток в своем восприятии.
Но, на всех этих уровнях человеку грозит опасность, включая смерть. А поскольку любая возникающая многоэлементная, связанная сложность, форма, система - стремится к сохранению себя, своей целостности, внутренней структуры, то чтобы эти шансы повысить, требуется способ получать информацию извне, интерпретировать эту информацию, измерять внутреннее состояние относительно показателей нормальной устойчивости, при которой сохранение себя возможно, выделять из себя то, что этот внутренний баланс нарушает, то есть нечто вредное.
К тому же, любое живое существо, любая самая простая клетка, архея, бактерия итд. выделяют сигнальные вещества наружу, как простой способ взаимодействия с такими же другими, потому что природно этот механизм сигнализации помогает ориентироваться в пространстве, находить пищу, потому что если много бактерий это вещество выделяет, то высокая концентрация этого вещества в пространстве означает что «там много таких же как я», видимо тут пища. То есть, изначально возникла полезная мутация, что привела к возможности бактерии улавливать это вещество извне, и испускать его из себя.
Также есть и такие же реакции на вредное, опасное, - выделяются токсины, направленные против угрозы, или сигнальные молекулы для оповещения других, себе подобных. Природа знает, что клеток много, клетки тоже знают, что их много, но не на том же сложном уровне как человек, знающий что-то.
Когда появляются многоклеточная жизнь, то сигнализация наружу переориентируется на сигнализацию внутрь, между элементами (наружная тоже сохраняется). Сам мозг возникает как набор сигнальных клеток формирующий адаптивный контролирующий механизм, позволяющий соединять ощущение с действием. Что приводит к прижизненному обучению, а не исключительно статичному вшитому рефлекторному механизму. Что важно, поскольку чем сложнее среда, тем больше возникает новых опасностей.
Помимо всего этого развивается и возникает внутреннее поведение и ощущение, вроде хорошо или плохо, адаптивное чувствование. Потому что если речь о прижизненном обучении чему-то, то это нечто либо хорошо, полезно для живой формы, либо плохо/вредно. Для чего-то более сложного, многоклеточного, это хорошо/плохо развивается в большей степени на уровне ощущения, чувствования, потому что требуется адаптировать свое поведение под нечто новое, выученное, либо на достижение, либо на избегание. Если множеству разных клеток что-то полезно, а некоторой части из них нет, то нужен механизм быстрого реагирования всего организма в этой математической неопределенности подединиц, то есть либо весь организм это делает, либо нет. Для такого прижизненного обучения и реагирования нужна, во-первых, память, во-вторых - способность чувствовать в пределах этого целого организма. Механизм запоминания определенных реакций на уровне нервной системы, а точнее нейросети, требует два типа сигналов, тот, что запускает саму реакцию (например, воздействие ярким светом на слизня. Слизень на освещенном светом под собой участке ощутил непереносимую для себя кислотную поверхность, с которой он уполз в темноту, где кислотность поверхности была нормальной. Далее, когда в следующий раз на него посветили ярким светом без всякого изменения под ним кислотности поверхности, он сразу уползает в темноту со света), и негативного/позитивного подкрепляющего сигнала из зоны биологических потребностей мозга/мозгоподобной системы, например, тот сигнал, когда организм слизня ощутил жжение и все силы бросил на уход из опасной зоны. Вот когда позитивный, или негативный отклик приходит в виде выброшенных мозгом медиаторов к цепочкам нейронов, через которые прошел сигнал случившегося, то связь между этими нейронами усиливается через активацию рецепторов или создание нейронами дополнительных рецепторов в синапсах, что усиливает чувствительность клеток к поступающему к ним сигналу.
Дальше, когда животное ощущает тот же самый стимул(как яркий свет в примере со слизнем), то это вызывает у него негативную реакцию на уровне организма, в ощущении, и так оно начинает вести себя иначе от того, что научилось. То есть, у него возникает негативная реакция на свет, который сам по себе не запускает никаких вредящих организму реакций на уровне клеток. Возникает негативное переживание на уровне ощущений при этом воздействии, через восприятие этого воздействия уже на базе предыдущих воспоминаний.
В случае слизня, можно сказать что он будет ощущать некоторое негативное переживание, и что он ощущал некоторую боль в первый раз, то есть то, что ощущается противным влечению к жизни. То есть слизень не просто биологическая, ничего не ощущающая изнутри машина.
Вообще в более сложных организмах, от грызунов и на усложнение, эволюционно формируется система активного воображения, внутренней симуляции, для которой возникает новый отделы мозга - неокортекс. Это позволяет учиться не только на ошибках, потому бывает так что ошибка бывает последней, да и на ошибку и ее исправление тратится больше энергии, чем если бы можно было просчитать и вообразить примерно то же чтобы происходило если проиграть сценарий «в уме». Крыса в лабиринтах реально проигрывает в воображении что будет если она пойдет на лево или направо, и она активно выбирает то, что ей кажется менее неправильным или неясным. У нее в мозгу работают те же нейронные пути, что и в случае реального прохождения пути по лабиринту. И крыса может уже учиться не на ошибках, а на воображаемых ошибках из симуляции.
Приматы, вроде шимпанзе (наши предки), живущие в больших группах с непростой социальной иерархией, должны знать как настроены другие вообще, как они реагируют и почему. Они уже могут держать в памяти ошибки которые совершили другие (например, самец получил сильную трепку от альфа-самца по той или иной причине), и избегать этих ошибок, используя опыт других в собственной симуляции. И это уже некий первичный разум, потому что примат думает о том, о чем думает другой примат, чтобы его обмануть, или чтобы не получить серьезный личный ущерб.
В случае человека, мы способны сообщать содержания наших симуляций/воображения с помощью символов, письменных символов в том числе. В плане человеческого восприятия, судя по всему, и вовсе работает продвинутый механизм внутренней симуляции, предсказания и воспроизводства мира внутри, мозгом, воспроизводства в восприятии и в ощущении. Определенное количество информации, поступающее через органы чувств является тем, из чего создается сравнение с симуляцией, и это приводит в обнаружению несоответствия и корректировки восприятия. Если бы людям нужно было постоянно обрабатывать весь огромный массив информации поступающий извне во всех деталях, и трансформировать его это в максимально точные формы восприятия, чтобы что-то воспринимать, то у человека просты бы не хватило вычислительных способностей и энергии для этого, учитывая и тот факт, что реальность вокруг квантовая, а не дискретная, и внутренняя степень неопределенности и неясности была бы очень велика. А природа в веществе и в формах стремится к минимизации хаоса, и степени неопределенности и неизвестных данных, то есть к минимизации энтропии. Мозг - это своего рода машина по высчитыванию и управлению энтропией внутри системы.
Психика, вектора и особенности их развития определяют субстрат, систему координат, и особенности «центров гравитации», которые с большой силой влияют и модулируют процесс создания внутренней реальности. Однако реальные события и более детальное взаимодействие в реальностью модулируют внутренние представления и ожидания. Но, как известно, в ограниченной степени, по крайней мере не все исправляется через опыт, и воздействие на психическую систему координат требует особенностей осознания СВП.
К тому же, мы находимся в процессе познания, в процессе эволюции восприятия, дабы познать, что скрыто от нас вовне. А вовне - условно Творец, то есть много-много всего, что не понятно вообще чем является.
Эволюция - это некий процесс вычисления оптимальных данных, лучшей догадки, информации о среде относительно всех существующих ниш. Гены - один из видов воплощения информации о среде на определенном макромасштабе.
Вся природа это вычисляет. Более того, раскрываются некие другие, новые уровни, относительно которых будет создаваться информация. Разница между растительным и животным уровнями огромна. Разница в выуженной информации между тем, что доступно приматом и современным людям - огромна. И этот процесс продолжается.
Так или иначе, плохие ощущения - это часть того, что вы непроизвольно ожидаете, это отражение состояний вашей психики с ее индивидуальными особенностями развития, которые складываются и отпечатываются внутри из особенностей отношений между людьми. Нам плохо тогда, когда мы не соответствуем идеальным параметрам социальной среды, частью которой являемся. И в индивидуальном плане это маркер того, что нужно что-то изменить, и тогда будет хорошо или нормально. Потому что то, что есть - это не годится.
Ведь все эволюционные способности, что люди приобрели, оторвавшись от животных, были связаны с выживанием нашего вида друг с другом и относительно внешней среды.
1
Алексей Воронин
А если параметры социальной среды неидеальны, рассогласованное общество, например? Если человек будет идеальным то некуда будет развиваться? Значит какой-то коэффициент непрятных состояний должен быть, как стимул, если исходить из условий развития "кнутом и пряником"?
0
Ваш ответ на вопрос:
Портал Системно-векторной психологии не является официальным учебным заведением.
Не занимается выдачей каких-либо сертификатов и лицензий.
Не занимается лечебной или какой-либо другой медицинской практикой.
Все права на материалы, находящиеся на сайте yburlan.ru, защищены законом об интеллектуальной собственности.
При любом использовании материалов сайта гиперссылка (hyperlink) на yburlan.ru обязательна.
Адрес: 105082, Россия, Москва, Рубцовская набережная, дом 3, стр.1, эт.11, пом.I, к.10. Тел: +7 (968) 662 82 48
© 2004-2026 yburlan.ru - Системно-векторная психология
