-
- !!! Внимание !!!
|
Системно-векторная психология Юрия Бурлана - не для слабонервных и не для слабоумных! Записаться на тренинг можно Ждем вас на тренингах! |
Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Модераторы: Жанна Банщикова, Светлана Калинина, Olga Makarova, Санберия
Первое новое сообщение • Сообщений: 14
• Страница 1 из 1
Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Хочется продолжить галерею малоизвестных, но замечательных наших музыкантов. Поделиться с людьми и поклониться памяти...
Виктор Луферов, лидер театра "Перекресток": "Он обладал редчайшим качеством - артистической легкостью и поэтому рядом с ним легко дышалось. Думаю, этим он резко выделялся среди многих пишущих и поющих песни.
Знал ли он, что так смертельно болен, когда появился летом 98 в театре - не знаю, но если и знал, то виду не показывал. Веня строил, а не разрушал. Он любил сказки и фенечки. Его любили феи. Врачи его не спасли. Но его песни спасут еще многих."
Из Википедии:
Отец Вени Д’ркина, Михаил Литвинов был директором школы. Мать — учителем математики. С 7 лет Саша Литвинов писал стихи, с 12 лет — рисовал и писал маслом картины, учился играть на гитаре. Учился в школе № 18 Свердловск (Луганская область).
C 14 лет руководил школьным ВИА.
В 1987 году закончил учёбу в школе с золотой медалью и поступил в Рижское военно-политическое училище, но учиться там не стал — сразу же перевёлся в Донецкий политехнический институт на геологоразведочный факультет.
В 1988 году был призван в армию. Служил в конвое, охране и ракетных войсках в Павлограде, затем был переведён водителем в Донецк. Осенью 1989 года демобилизовался.
До 1991 года жил в пос. Мироновском (Дебальцевского р-на), где работал водителем и писал песни.
В 1991 году перевёлся в Луганский сельскохозяйственный институт на факультет механизации сельхозтехники. Осенью того же года знакомится в буфете в очереди за квашеной капустой с девушкой Полиной (Пэм), которая в будущем становится его женой. Тогда же он собирает коллектив «Давай-Давай». Они играют на нескольких концертах в ДК ЛСХИ.
Весной 1993 года выступает на фестивале «Рок против наркотиков», а осенью переводится на заочное обучение и уезжает в посёлок Новолуганский (Артёмовский район Донецкой области), где работает сначала слесарем на КРС, а потом художником в Доме Культуры.
Весной 1994 года женится на Полине (Пэм). С ней, друзьями и с собакой Чузей едет на фестиваль «Оскольская Лира», где Саша шутки ради заявляет, что он Веня Ды́ркин из Максютовки, и под этим псевдонимом он становится лауреатом. Осенью этого же года Д’ркин с Полиной (Пэм) переезжают в Свердловск (Луганская область), где Веня работает в старших классах школы № 18 учителем физики. 12 декабря 1994 года у них рождается сын Денис Литвинов.
Летом 1995 года Д’ркин во второй раз едет на фестиваль «Оскольская Лира», где получает гран-при. Осенью переезжает с семьёй в Луганск, где работает на стройке.
Летом 1996 года Д’ркин снова едет на фестиваль, где поёт уже в качестве почётного гостя. Известный бард Геннадий Жуков зовёт его в Москву с обещанием помочь. Осенью по финансовым причинам Д’ркин перевозит семью обратно в Свердловск, а сам едет в Москву.
В октябре-декабре 1996 года Д’ркин играет несколько квартирников, два концерта в клубе «Перекрёсток», записывает на студии «Остров» магнитоальбом «Крышкин Дом».
В январе 1997 года Д’ркин перевозит Пэм с сыном в Краснодон, там устраивает Пэм на работу, сам же снова уезжает в Москву. 1997 год становится наиболее активным в концертном плане — многочисленные клубные и квартирные концерты, гастроли по городам Подмосковья, поездки в Воронеж, Харьков. Готовит совместную программу с Геннадием Жуковым и выступает с ним на нескольких концертных площадках в Москве.
В марте 1997 года Д’ркин за три дня на студии Алексея Вертоградова записывает альбом «Всё будет хорошо».
В луганской онкологии ставят диагноз "лимфогранулематоз". Теперь сложно установить, то ли диагноз сразу был ошибочным, то ли болезнь стремительно развивалась... однако, в ноябре делают первый сеанс лучевой терапии, а начиная с января с перерывом в две недели фигачат химиотерапию, несмотря на отсутствие улучшений и нормальных восстановительных процедур для организма в перерывах [денег едва находили на сами химии]. В промежутках между - Др. играл концерты, хотя настроение было уже не то...
Так проходит 1998 год. Все попытки поднять панику - "У Д'ркина - рак!!!" - сам Саша пресекает. Др. действительно верил в медицину, ждал ремиссии, и почти никто достоверно не знал, чем он болен. Ну запретили пить, ну облысел чё-то... Но ведь вот он, снова приехал и жжет нипадецки! При этом сделать электрический проект-спектакль так, как хотелось, с костюмами, декорациями и сыгранными музыкантами - хронически не получалось. На самом деле в 97-м году Дрантя каким-то чудом протусовался в Москве мимо всех людей, которые могли ему реально помочь! Сколько их таких потом кусало локти и воздевало руки: "Ну, почему, почему я не пошел тогда на этот квартирник!?"
В 98-м ситуация уже обратная. Все ищут Д'ркина, но найти его непросто. Живет, слоняясь с семьей по квартирам друзей. Оставленные им для связи телефоны обычно малоактуальны. Летом после очередной "Лиры" Др. на один день приезжает в Мск, о чем-то договаривается с "Видеосервисом", и уезжает писать смету проекта. Однако буквально на следующий день доллар, стоивший пять рублей, уже стоит двадцать. Все проекты надолго замораживаются.
19 октября 1997 года Веня Д’ркин крестится с именем Фома.
В январе 1999 Веня записывает на квартире у друзей черновой вариант сказки «Тае Зори» (накладками на двух магнитофонах). Тогда же Литвинов начинает заниматься переписыванием текстов своих песен, их систематизацией.
3-4 мая случается кризис, связанный с разрушительным действием химиотерапии, после которого Александр Литвинов чудом выживает. Подруга семьи берёт Венину телефонную книжку и обзванивает все имеющиеся там номера с просьбой о помощи, и тогда начинаются какие-то движения — благотворительные концерты, сборы денег, писем.
В конце июня друзья перевозят Д’ркина в Москву в институт Гематологии РАМН, где ставят уже другой диагноз — лимфосаркома. Ещё полтора месяца в Москве врачи борются за жизнь Вени, но 11 августа его выписывают без надежды на выздоровление.
21 августа 1999 Веня Д’ркин умер в городе Королёв (Московская область).
25 августа его похоронили в Свердловске, под Луганском.
С 1988 по 1999 он написал больше трёхсот песен и только половина из них была издана в том или ином виде.
Поля Литвинова (жена): "Мне сложно говорить о том, что происходило. Словами невозможно это передать. Этот отрезок жизни - последние полгода — сопоставим по значимости со всей остальной его жизнью. Я знаю, что все люди, которые были рядом с моим мужем в больнице и на даче, где он умирал, очень много для себя вынесли из этого... Друзья, врачи, больные поражались его мужеству и силе духа. Еще за несколько месяцев до смерти нам говорили, что надежды нет, что он уже умирает. Такое происходило не раз. Но он выкарабкивался, он боролся до конца. Страдания, муки, которые он переносил, трудно представить. Но Дрантя не только ни разу не пожаловался и не дал нам понять, как ему тяжело - наоборот, он поддерживал нас, переживал и заботился о нашем самочувствии. Его сила воли, его помощь давали нам силы и надежду."
Петр Глухов: "Все это время Др. находился в полном и абсолютно ясном сознании. У него как бы уже не было тела, он был одновременно еще здесь и уже там... Его высказывания иногда ставили в тупик, но никогда не были бредом. Полина потом жалела, что не записывала, потому что непонятные высказывания, естественно, в основном забылись. Я неоднократно, но безуспешно пытался хоть как-то передать словами то ощущение измененной реальности, которое было у всех, окружавших Дрантю в последний месяц.. Мне кажется, он умер просветленным. В момент смерти по верхушкам сосен прошел сильный порыв ветра, хотя в целом погода была ясная."
Не интервью, но сказка.
Я совсем уж новичок. Звук вижу. А еще - не знаю, Зрение, наверно. Но почему-то все время глаза опускает...
Виктор Луферов, лидер театра "Перекресток": "Он обладал редчайшим качеством - артистической легкостью и поэтому рядом с ним легко дышалось. Думаю, этим он резко выделялся среди многих пишущих и поющих песни.
Знал ли он, что так смертельно болен, когда появился летом 98 в театре - не знаю, но если и знал, то виду не показывал. Веня строил, а не разрушал. Он любил сказки и фенечки. Его любили феи. Врачи его не спасли. Но его песни спасут еще многих."
Из Википедии:
Отец Вени Д’ркина, Михаил Литвинов был директором школы. Мать — учителем математики. С 7 лет Саша Литвинов писал стихи, с 12 лет — рисовал и писал маслом картины, учился играть на гитаре. Учился в школе № 18 Свердловск (Луганская область).
C 14 лет руководил школьным ВИА.
В 1987 году закончил учёбу в школе с золотой медалью и поступил в Рижское военно-политическое училище, но учиться там не стал — сразу же перевёлся в Донецкий политехнический институт на геологоразведочный факультет.
В 1988 году был призван в армию. Служил в конвое, охране и ракетных войсках в Павлограде, затем был переведён водителем в Донецк. Осенью 1989 года демобилизовался.
До 1991 года жил в пос. Мироновском (Дебальцевского р-на), где работал водителем и писал песни.
В 1991 году перевёлся в Луганский сельскохозяйственный институт на факультет механизации сельхозтехники. Осенью того же года знакомится в буфете в очереди за квашеной капустой с девушкой Полиной (Пэм), которая в будущем становится его женой. Тогда же он собирает коллектив «Давай-Давай». Они играют на нескольких концертах в ДК ЛСХИ.
Весной 1993 года выступает на фестивале «Рок против наркотиков», а осенью переводится на заочное обучение и уезжает в посёлок Новолуганский (Артёмовский район Донецкой области), где работает сначала слесарем на КРС, а потом художником в Доме Культуры.
Весной 1994 года женится на Полине (Пэм). С ней, друзьями и с собакой Чузей едет на фестиваль «Оскольская Лира», где Саша шутки ради заявляет, что он Веня Ды́ркин из Максютовки, и под этим псевдонимом он становится лауреатом. Осенью этого же года Д’ркин с Полиной (Пэм) переезжают в Свердловск (Луганская область), где Веня работает в старших классах школы № 18 учителем физики. 12 декабря 1994 года у них рождается сын Денис Литвинов.
Летом 1995 года Д’ркин во второй раз едет на фестиваль «Оскольская Лира», где получает гран-при. Осенью переезжает с семьёй в Луганск, где работает на стройке.
Летом 1996 года Д’ркин снова едет на фестиваль, где поёт уже в качестве почётного гостя. Известный бард Геннадий Жуков зовёт его в Москву с обещанием помочь. Осенью по финансовым причинам Д’ркин перевозит семью обратно в Свердловск, а сам едет в Москву.
В октябре-декабре 1996 года Д’ркин играет несколько квартирников, два концерта в клубе «Перекрёсток», записывает на студии «Остров» магнитоальбом «Крышкин Дом».
В январе 1997 года Д’ркин перевозит Пэм с сыном в Краснодон, там устраивает Пэм на работу, сам же снова уезжает в Москву. 1997 год становится наиболее активным в концертном плане — многочисленные клубные и квартирные концерты, гастроли по городам Подмосковья, поездки в Воронеж, Харьков. Готовит совместную программу с Геннадием Жуковым и выступает с ним на нескольких концертных площадках в Москве.
В марте 1997 года Д’ркин за три дня на студии Алексея Вертоградова записывает альбом «Всё будет хорошо».
В луганской онкологии ставят диагноз "лимфогранулематоз". Теперь сложно установить, то ли диагноз сразу был ошибочным, то ли болезнь стремительно развивалась... однако, в ноябре делают первый сеанс лучевой терапии, а начиная с января с перерывом в две недели фигачат химиотерапию, несмотря на отсутствие улучшений и нормальных восстановительных процедур для организма в перерывах [денег едва находили на сами химии]. В промежутках между - Др. играл концерты, хотя настроение было уже не то...
Так проходит 1998 год. Все попытки поднять панику - "У Д'ркина - рак!!!" - сам Саша пресекает. Др. действительно верил в медицину, ждал ремиссии, и почти никто достоверно не знал, чем он болен. Ну запретили пить, ну облысел чё-то... Но ведь вот он, снова приехал и жжет нипадецки! При этом сделать электрический проект-спектакль так, как хотелось, с костюмами, декорациями и сыгранными музыкантами - хронически не получалось. На самом деле в 97-м году Дрантя каким-то чудом протусовался в Москве мимо всех людей, которые могли ему реально помочь! Сколько их таких потом кусало локти и воздевало руки: "Ну, почему, почему я не пошел тогда на этот квартирник!?"
В 98-м ситуация уже обратная. Все ищут Д'ркина, но найти его непросто. Живет, слоняясь с семьей по квартирам друзей. Оставленные им для связи телефоны обычно малоактуальны. Летом после очередной "Лиры" Др. на один день приезжает в Мск, о чем-то договаривается с "Видеосервисом", и уезжает писать смету проекта. Однако буквально на следующий день доллар, стоивший пять рублей, уже стоит двадцать. Все проекты надолго замораживаются.
19 октября 1997 года Веня Д’ркин крестится с именем Фома.
В январе 1999 Веня записывает на квартире у друзей черновой вариант сказки «Тае Зори» (накладками на двух магнитофонах). Тогда же Литвинов начинает заниматься переписыванием текстов своих песен, их систематизацией.
3-4 мая случается кризис, связанный с разрушительным действием химиотерапии, после которого Александр Литвинов чудом выживает. Подруга семьи берёт Венину телефонную книжку и обзванивает все имеющиеся там номера с просьбой о помощи, и тогда начинаются какие-то движения — благотворительные концерты, сборы денег, писем.
В конце июня друзья перевозят Д’ркина в Москву в институт Гематологии РАМН, где ставят уже другой диагноз — лимфосаркома. Ещё полтора месяца в Москве врачи борются за жизнь Вени, но 11 августа его выписывают без надежды на выздоровление.
21 августа 1999 Веня Д’ркин умер в городе Королёв (Московская область).
25 августа его похоронили в Свердловске, под Луганском.
С 1988 по 1999 он написал больше трёхсот песен и только половина из них была издана в том или ином виде.
Поля Литвинова (жена): "Мне сложно говорить о том, что происходило. Словами невозможно это передать. Этот отрезок жизни - последние полгода — сопоставим по значимости со всей остальной его жизнью. Я знаю, что все люди, которые были рядом с моим мужем в больнице и на даче, где он умирал, очень много для себя вынесли из этого... Друзья, врачи, больные поражались его мужеству и силе духа. Еще за несколько месяцев до смерти нам говорили, что надежды нет, что он уже умирает. Такое происходило не раз. Но он выкарабкивался, он боролся до конца. Страдания, муки, которые он переносил, трудно представить. Но Дрантя не только ни разу не пожаловался и не дал нам понять, как ему тяжело - наоборот, он поддерживал нас, переживал и заботился о нашем самочувствии. Его сила воли, его помощь давали нам силы и надежду."
Петр Глухов: "Все это время Др. находился в полном и абсолютно ясном сознании. У него как бы уже не было тела, он был одновременно еще здесь и уже там... Его высказывания иногда ставили в тупик, но никогда не были бредом. Полина потом жалела, что не записывала, потому что непонятные высказывания, естественно, в основном забылись. Я неоднократно, но безуспешно пытался хоть как-то передать словами то ощущение измененной реальности, которое было у всех, окружавших Дрантю в последний месяц.. Мне кажется, он умер просветленным. В момент смерти по верхушкам сосен прошел сильный порыв ветра, хотя в целом погода была ясная."
Не интервью, но сказка.
Я совсем уж новичок. Звук вижу. А еще - не знаю, Зрение, наверно. Но почему-то все время глаза опускает...
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Еленка
Спасибо за Веню Дыркина!
Как, должно быть, счастливы их женщины - его, Александра Башлачева...
Зрения выше крыши.
Спасибо за Веню Дыркина!
Как, должно быть, счастливы их женщины - его, Александра Башлачева...
Зрения выше крыши.
Последний раз редактировалось Марина М 04 окт 2011, 05:07, всего редактировалось 1 раз.
-

Марина М - Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 08:41
- Город: Санкт-Петербург
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Ага. Хороши.
Счастье ходячее.

Счастье ходячее.

- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Что касается его векторов, так по-моему наш любимый набор - АКМЗрЗв, ну очень зрительный и очень звуковой)
-

Марина М - Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 08:41
- Город: Санкт-Петербург
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Как-то так я и думала. И подозревала, что Уретры нет. Звук до последней глубины цепляет, но крышу Уретра не сносит.
А откуда сила такая берется? Это я о последних месяцах.
А откуда сила такая берется? Это я о последних месяцах.
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Еленка писал(а):А откуда сила такая берется? Это я о последних месяцах.
Мощный низ и полный раздрай наверху - так мне видится этот сюжет((
-

Марина М - Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 08:41
- Город: Санкт-Петербург
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
А не помог ли этот сюжет заработать онкологию?
Что вообще ей способствует?
Особого раздрая внешне не видно было. Легкий, сильный и теплый человек.
И уходил сильно.
Что вообще ей способствует?
Особого раздрая внешне не видно было. Легкий, сильный и теплый человек.
И уходил сильно.
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Есть внешняя сторона - событийная и то, как воспринимают это люди со стороны. А есть то, что чувствует человек внутри - то, что мы здесь пытаемся постичь с помощью системно-векторной психологии.
И творчество говорит об этой внутренней стороне ВСЁ... достаточно посмотреть и послушать...
И творчество говорит об этой внутренней стороне ВСЁ... достаточно посмотреть и послушать...
-

Марина М - Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 08:41
- Город: Санкт-Петербург
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Марина, знаете, это у них ход такой был. Зеркало. У СашБаша, у Кинчева, у Задерия... Показать человеку его грязь, болезнь и пр., сказав как бы от его лица. И потом открыть выход. Об этом много разговоров было, что это надо, что это помогает. Вот как бы вторая запись не про это же. Конечно, с личными мотивами, но все же...
Ведь глюки алкоголика в "Егоркиной былине" СашБаш не с себя писал. Или это рационализация? (Две самые страшные песни названы именами сыновей
)
А первая - да. Это уже больной человек писал, уставший, растерянный, может. Там нет грязи, - усталость. У него и драйв был такой: все вокруг погано и несправедливо, но мы - живем. Как можем, чисто живем. И как можем, радостно. Мне так казалось.
Жаль, что эти песни не записаны толком, не успели. Они большей частью горькие и добрые.
Ведь глюки алкоголика в "Егоркиной былине" СашБаш не с себя писал. Или это рационализация? (Две самые страшные песни названы именами сыновей
А первая - да. Это уже больной человек писал, уставший, растерянный, может. Там нет грязи, - усталость. У него и драйв был такой: все вокруг погано и несправедливо, но мы - живем. Как можем, чисто живем. И как можем, радостно. Мне так казалось.
Жаль, что эти песни не записаны толком, не успели. Они большей частью горькие и добрые.
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Аа-а-а!!! Стоп.
Вы видите здесь раздрай сверху, больные Звук и Зрение.
Так какие ж они здоровые???
Не, понятно, что там боль, но это вообще реально, сейчас иметь их здоровыми?
Честно говоря, представить не могу.
Вы видите здесь раздрай сверху, больные Звук и Зрение.
Так какие ж они здоровые???
Не, понятно, что там боль, но это вообще реально, сейчас иметь их здоровыми?
Честно говоря, представить не могу.
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Еленка писал(а):Аа-а-а!!! Стоп.
Вы видите здесь раздрай сверху, больные Звук и Зрение.
Так какие ж они здоровые???
Не, понятно, что там боль, но это вообще реально, сейчас иметь их здоровыми?
Честно говоря, представить не могу.
Хороший вопрос..............
-

Марина М - Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 08:41
- Город: Санкт-Петербург
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
И что это за возраст такой, 27 лет? Так много людей ушло именно в 27. Дрантя в 27 заболел, и не он один.
Я читала, что Звук сейчас до конца не наполняется,- темперамент огромный, звуковики не удерживаются в религии, каких-то духовных учениях, не получают наполнения, другие вектора тоже страдают, т.к. Звук все тянет на себя, он же доминантный... Но все же, вот перед нами, согласитесь, очень неплохой человек, но сверху раздрай. Человек пришел в христианство, мечтал расписать храм, наполнялся, реализовывался... Раздрая и боли в каких-то обстоятельствах может не быть? В 27 каббалу не постигнешь...
Марина М писал(а):Хороший вопрос..............
Я читала, что Звук сейчас до конца не наполняется,- темперамент огромный, звуковики не удерживаются в религии, каких-то духовных учениях, не получают наполнения, другие вектора тоже страдают, т.к. Звук все тянет на себя, он же доминантный... Но все же, вот перед нами, согласитесь, очень неплохой человек, но сверху раздрай. Человек пришел в христианство, мечтал расписать храм, наполнялся, реализовывался... Раздрая и боли в каких-то обстоятельствах может не быть? В 27 каббалу не постигнешь...
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Еленка, спасибо. Веня наше всё. И моё всё. Я бы очень хотел назвать его Уретральным, уж очень за ним бежать хочется, но видимо не судьба. А вот на чем настаиваю - Оральность. Это и срывы на крик, и особая артикуляция и совершенно невообразимые голосовые способности - достаточно послушать песню Гоблина, песню про молодого пожарника, не знаю есть ли они здесь уже.
Возвращаюсь, качаясь, как судно к причалу, к высокому Слову Творца.
И чем более я подвигаюсь к Началу, тем далее мне до конца.
И чем более я подвигаюсь к Началу, тем далее мне до конца.
-

Сергей Власов - Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:21
- Город: Санкт-Петербург
Re: Александр Литвинов (Веня Д'Ркин)
Сергей Власов писал(а):Еленка, спасибо. Веня наше всё. И моё всё. Я бы очень хотел назвать его Уретральным, уж очень за ним бежать хочется
Пожалуйста.
А я согласна с Мариной, что нет у него уретральности. Чую я ее как-то.
Сергей Власов писал(а):Оральность. Это и срывы на крик, и особая артикуляция и совершенно невообразимые голосовые способности - достаточно послушать песню Гоблина, песню про молодого пожарника, не знаю есть ли они здесь уже.
Оральность я не улавливаю, но, кажется, и ее нету. Где-то на форуме появлялось, что если орет, еще не оральник.
Кстати, в более поздних песнях он уходил от красивой мелодики, и то, что делал можно было просто воспринимать прикольной музыкой, не особо и вникая. Музыка текст как-то не выносила наверх, а прикрывала, что ли.
- Еленка
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:38
Сообщений: 14
• Страница 1 из 1
Вернуться в Диагностика векторального набора знаменитостей
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: OmniExplorer [Bot] и гости: 12
