ЭГОЦЕНТРИЗМ

[Сергей]

Что мешает звуку наслаждаться материальным миром? Что порождает в нём, так называемые, "не материальные желания"? От куда эти стрессы на грани аутизма и шизофрении, головная боль, бессонные ночи? Что глушит этот грохот в динамиках?
"поиск бога"? - хым... поэтично. но фраза пуста и бессмысленна.
Что это за "бог"? Кто его придумал? И зачем его искать?
Я - Один во Вселенной! Весь Мир вертится вокруг Меня и для Меня! И Я создаю этот мир, и всё что есть в нём, каждый миг каждую секунду. Я - Сам творец! Зачем МНЕ бог?
Не было ни чего до Меня. И всё исчезнет когда Я исчезну. Здесь и начинается смятение... "Я исчезну" Раз. И не стало Эта мысль, это понимание своей конечности на столько отчётливо, ощущение своей... своей... даже не смерти, смерть слишком мелкое понятие.... Вот Я есть!.. Ещё мгновение. Меня не Стало То есть не просто не стало, а вообще ни чего не осталось ни меня, ни моего мира, ни мысли, ни звука, ни эмоции, даже пустоты... вообще ни чего.
Но не путайте это со страхом смерти. Нет. Это не страх. Это чёткое осязаемое каждой клеточкой, каждой частичкой осознание своей конечности.

Это осознание заполняет мозг, затмевает глаза, закладывает нос, уши, перехватывает дыхание и давит, давит, давит. Давит, не отпуская, ни на мгновение и не чего не остается... Кроме одного единственного не преодолимого жгучего желания - ЖИТЬ ВЕЧНО... Стать бесконечным не прерывным... Посмотреть в лицо Смерти, Бросить Ей вызов, Пожертвовать всем и всеми, близкими, дальними, не знакомыми, всей вселенной. Зачем она если в ней не будет Меня? Уж лучше разорвать всё одним гигантским ядерным взрывом. Да что там, какая-та вселенная ради жизни в вечности можно отказаться даже от своего Я.(если конечно другого выхода нет)
Лихорадит, ужас, смятение, паника, истерический смех и дикий вопль, бешеное сердцебиение, холодный пот, оцепенение и судорога мышц, нельзя вдохнуть и не возможно надышаться. И это в одном мгновении. И это мгновение сменяет другое, но точь-в-точь такоеже. А за ним ещё и ещё непрерывным потоком, уже и не помня как когда и с чего это всё началось… «Ну сколько раз тебя уже можно спрашивать? Что оглох? Сидишь как истукан уже полдня. Пошёл бы проветрился. Ты с чем картошку будешь? С сосисками или с курицей?» «… Какие ещё сосиски?... Что за курица?... » «Что готовить спрашиваю? Курицу или сосиски?» «а…. Да всё равно мне!»
Что же я сижу надо же что-то делать. Надо искать выход. Где же он может быть? Физика, химия, астрономия, астрология, алхимия, интегральное исчисление, расщепления ядра, выделение генома, абсолютная скорость, чёрные дыры, эзотерика, волны, частицы, магнитныё поля, солнечные бури, истоки мироздания…… И всё это в немыслимом психическом напряжении, в сжатые сроки, осознавая близость и неизбежность конца, забывая даже пить, есть, спать, дышать (некогда размениваться по мелочам), тысячи опытов и экспериментов, не считаясь ни чем, совершая гениальные открытия, ошибочные теории и сумасшедшие идеи, не замечая ни чего этого, ни свей гениальности, ни своей шизофрении, вообще ни чего не замечая, что вне поиска. Услышал. Нащупал. Схватил. Повертел. Изучил - не то. Отбросил, и уже нащупывает что-то другое. Нет ни времени, ни сил на эмоции, сожаления, разочарования, радости, на что бы то ни было. Нужно искать этот чёртов философский камень, бога, дьявола, эликсир жизни, бессмертную душу, райский сад, тропу в вечность. Называй как хочешь. Родившись бросил вызов смерти. Моментом решающей схватки может быть уже следующий момент. С чем встретить свою смерть? Что ей противопоставить, столкнувшись лицом к лицу? Только то что нашёл в течении короткого отрезка времени.

[Наталья]

Сергей, пост шикарный! Словам тесно, мыслям просторно... Хочу зацепиться и за то, и за это ... но звук так быстро уносит ощущениями в бесконечность мыслей, что только ... вздох восхищения

[Юра Р.]

Да, класный пост Сергей написал, очень близкий такой. Вот только нащет фишки ЖИТЬ ВЕЧНО.

Кроме одного единственного не преодолимого жгучего желания - ЖИТЬ ВЕЧНО... Стать бесконечным не прерывным

Настоящая бесконечность, та самая, о которой мечтаешь еще будучи собой, а не небудучи ваапще, где воспринимать ее будет уже некаму, все же возможно испытать. Не щемящее стремление-желание, а именно бесконечность, т.е. неконечность существования личнова, миллиарды лет сразу в ощущениях, оно столь огромно, столь невыносимоо, столь неприемлимо и страшно, что держатся за себя не получится, а больше держаться не за што, и тогда любые панятия, учения, все что думал и во што верил, любые уверенности, правды и остальные категории они как бы разваливаются, и понимаюцца далее как просто пшик или вопще никак, любые вещи ваапще, ты оголяешся и переживаешь все все все сразу.
И вот после такой бесконечности, понятие конечности личной перестает быть такой тамящей, растянуто-безысходной и апсолютно неопределенной, становится похоже на опорный пункт штоли. возможно из-за притупления звука, а может и нет, из-за наполнения, а вопще не знаю еси чесна.

[Наталья]

Шутка в тему ...

Из чата

<Король Вселенной>
странно, у меня на компе стала заедать буква "я"

[Gulnara]

Зрительность - звук: ингибиционизм - эксгибиционизм. Звук красуется перед собой - бывают такие девушки, которые любят говорить с собой и о себе (ингибиционизм), отвлеченность от мира и попытка показать себя (эксгибиционизм) - проблема. Мальчик с таким комплексом встречался только раз - тяжел в общении, за что изгнан из общества. Решение - это реализация в театре, и для себя и для других. Лучшие, глубокие роли слабо представляются без звука.

Задавала вопрос на лекции, но не правильно сформулировав и все перемешав получила соответствующий ответ, ответ не на тот вопрос, который хотела задать, ну и вопрос, собственно, не для вводной лекции .
Разговор ушёл в зрительную плоскость об эксгибиционизме. Хотя меня больше интересовали звуковые проявления, о которых пишет автор цитаты.
Из этого отрывка я понимаю, что зрение это эксгибиционизм, а ингибиционизм это в звуке. (не смогла найти определение слова ингибиционизм нигде).
Однажды мне пришлось стать свидетелем следующей ситуации: молодая женщина завела своего маленького ребенка в туалет, пока ребёнок делал свои дела, женщина глядя на себя в одну створку зеркала-трельяж через открытую дверь туалета, разговаривала беззвучно, но очень эмоционально сама с собой. Она не заметила меня, я же увидела ее в отражении зеркала. (Предполагаю что говорила о себе. Исходя из эгоистической сущности человека о чем может человек говорить ещё сам с собой, как не о себе.) Потом оказалось, что с ней это бывает очень часто.
Иногда можно увидеть человека идущего и говорящего сам с собой вслух, глаза отсутствующие, абсолютно невидящие никого, говорит, говорит, ругается. А ещё бывает идет одинокая КЖВ и поёт оперным голосом на всю ивановскую, смотришь на него и ощущаешь, что тебя нет, потому что твоего отражения в его глазах нет.
Так мне хотелось узнать, что это за проявления такие, это всё звуковые состояния, близкие к сумасшествию? или это нормальные состояния? или это вообще не звук? И что же это такое ингибиционизм? это такая же крайность как эксгибиционизм?

[Наталья]

Гульнара, мне кажется это то, о чем Юрий рассказывал в какой-то зимней видеолекции про звуковых людей ...
Когда вектор травмирован, то человек вот так идет по улице и ведет бесприрывный разговор сам с собой ( нам так кажется, а на самом деле говорит со своей мамой....чаще с мамой ..)

И вообще по моим зрительным наблюдениям это свойственно именно звуковым людям... даже вспоминаю себя, иногда я настолько погружаюсь в себя, что даже могу какие-то эмоциональные внутренние диалоги с кем-то вдруг вслух начать проговаривать ... Например какая-то ситуация произошла, и я ее кручу в голове ... и вдруг понимаю, что я вслух уже говорю ...
Ксеня вот тоже помню, когда много задачь постоянно решала , к экзаменам готовилась то уже по улицам ходила и вслух сама с собой разговаривала ....

Моя звуковая мама тоже грешит такими вещами ...

Надеюсь звук у нас не травмирован ....просто иногда эгоцентризм зашкаливает настолько, что в комнате кроме себя любимого никого напрочь не отсается ....

Насколько я помню, именно про это и ЮБ рассказывал сегодня ....
что зрительные люди часто жалуются на то, что не могут выступать перед публикой, у них стеснение ... как выглядят, что о них подумают .... а вот звуковой человек говорит да мне пох ... кто и как что воспримет, .... потому что никого не замечает ....

Когда в моей комнате никого нет - можно и раздеться,да хоть весь мир смотрит, а вот если я из эгоцентризма в этот момент выйду и обнаружу, что в комнате полно людей - станет стыдно и что там еще ... если говрить диффернецированно

Это видно когда звуковик в ауте пишет про себя, например, на портале откровенности, или зрительник эксбиционизмом занимается .... или иксбицианизмом ...я уж и не знаю ....

[Дарья]

Я не предлагаю вам две пилюли. Только одну - добро пожаловать в реальный мир, в восьмимерное целое, как следствие, дофизических корней нашего Я.

... очень большая пилюля.... никак в горло не пролезает... так хотелось поскорее... раззз... проглотил и сразу в реальном мире.. а приходится медленно рассасывать ее, заветную, гоняя из одной щеки в другую... не забывая при этом наведываться в процедурный кабинет... ..ну вот, пилюля за щекой бегает туда-сюда, а все равно обступают со всех сторон

отвратительные "чудачества", мерзкие шизокаблучества и бескрайний эгоцентризм

... ...Боже! Боже!..Спасиии и сохрани! Даруй жизнь вечную!..а Бога.. Бога нет... ровно как и иного псалтыря окромя своего собственного "Я"... и надо сцарапывать все наносное, наслоившееся, чтобы под внешним слоем, найти тот самый, глубинный.. ...пишу, пишу, как всегда...только раньше я принимала все это как "возрастные" "болезни роста" своего звука, мол, надо пройти ряд состояний, переболеть ими, как болеют ветрянкой или еще чем.... переболеть всем этим еще немного, еще чуть-чуть.. и здравствуй реальный мир.... а вот ведь как оказалось, болезнь-то хроническая... и исход у нее неприменно летальный... ..Плыву на утлой лодочке своего "Я" по бескрайнему океану шизы... А как из него выбраться?... Есть только Я,Я,Я, Я... Все что Я вижу - это Я, все, что Я слышу - это Я... тону в своем собственном "Я", захлебываясь им же... как сейчас, как сейчас...

Звук - вершина пирамиды человеческого Целого.

... Впечатанная в сердце задача - найти обратную связь с Первопричиной.... вытянуть типачеловека в состояние Человек, не сидя в гордом одиночестве на своей вершине Единственности, а как часть от Целого... и будучи Целым... и в тоже время, находясь в свойстве Единственности.... ..шиза... ...сколько базисных ощущений важно уловить в себе, но не через свое заросшее мхом Эгоцентризма "Я", а через Звуковое Целое: "божественное", "Закон Мироздания", "Первопричина", "душа".. "Я"... и при этом не погрязнуть в своей шизе...

пропадаем в звуковой ШИЗЕ.., страхе и ненависти к собственному "Я"... Бежим от одиночества, проваливаясь в него ещё больше, как в трясину, из которой невозможно выбраться в одиночку.

Таюта, сжимаю в своей руке протянутую Тобой руку...

[Чайка]

Даше и всем-всем... Свои собственные ощущения, через себя, свои внутренние вопросы, на которые обязательно придут когда-нибудь ответы.

Есть только Я,Я,Я, Я... Все что Я вижу - это Я, все, что Я слышу - это Я... тону в своем собственном "Я", захлебываясь им же... как сейчас, как сейчас...

А разве не от собственного раздутого Я мы бежим? Разве не приводит эта раздутость Я к обратной стороне – к одиночеству? К выталкиванию всего остального мира за пределы раздутого Я? Нет ничего страшнее одиночества. Каждая палочка имеет два конца.
Когда я только подошла к Каббале, когда, совершенно ничего не понимая, цепляясь сорванными в кровь когтями собственной измученной души за последнюю соломинку, в смысл которой я не верила, но верила людям, которые мне сказали – «Там!»… я сквозь пелену тумана понимания увидела только одно слово: «Мы». И там так много этого слова! Везде – мы, мы, мы…
Странное, непонятное, отсутствующее, противное для меня всю жизнь слово «мы»… отвратительное «мы» этого мира… от которого я шарахалась всю жизнь, и такое наслаждение услышать это слово в совсем другом мире, о котором я ничего не знаю. Какое-то совсем другое слово «мы»…

Читаю посты девочек, разговариваю, слушаю слова ю.б, смотрю лекции – Каббала! Все пронизано Каббалой! Откуда я это знаю?? Бусинки горьких пилюль системного нанизаны на ниточки Каббалы, которые пронзают весь мир. Не пронзают, а собирают его. Пугаюсь собственных ощущений и каких-то странных, необъяснимых предчувствий. Вопрос – а что такое отдача? Ответ где? Там! Теперь новый вопрос – а что такое эгоцентризм? Обычные слова-смыслы не устраивают, каким-то непостижимым образом чувствую обрезанность, недосказанность. И опять – ищи в Каббале… Обложили со всех сторон, приперли к стенке : ). И уже становится неважно, какие там у тебя вектора и что с ними делать, как наполнять, как выравнивать. Потому что есть один, несусветный, вектор-направление, сильнейшее желание познать все, залезть везде, получить ответы на все твои вопросы. И уже не совсем понятно становится, то ли это тебя толкают снизу, боль и одиночество толкает, то ли это тебе руку сверху протягивают… и это тоже уже не важно. Потому что есть только одно направление.

[Алена]

А разве не от собственного раздутого Я мы бежим? Разве не приводит эта раздутость Я к обратной стороне – к одиночеству? К выталкиванию всего остального мира за пределы раздутого Я? Нет ничего страшнее одиночества. Каждая палочка имеет два конца.

Татьяна, а я так это не ощущаю...Совсем не бегу от своего раздутого "Я" или может оно просто не раздутое... всю жизнь, сколько себя помню, капаюсь в себе... с нежностью и любовью в своем "я"... (ну может иногда с ненавистью)…. Даже диплом в институте писала по "я-концепции"... И одиночество совсем не ощущаю..... то есть я конечно ОДНА и никого больше в моем мире нет.... но не страдаю от этого, а наоборот бережно охраняю от проникновения...
Для меня совсем не существует "мы"... Есть "я" и "они": я и любимый человек, например;
я и моя семья, я и близкие люди... И я порой больше в них нахожусь чем в себе, как бы всю себя пропускаю через них... Но все равно это не "мы", а скорее смещение акцента с "я" на любимого человека, который тоже часть "я" в каком то смысле... Наверное это какие-то звуко-зрительный вещи...

А иногда очень хочется почувствовать единение с людьми, неограниченную близость что ли... Я же вижу в некоторых это есть...
Как то на эту тему общались с Дарьей... Наверное это у меня из-за отсутствия мышечности невозможность ощутить такое единение... Хотя кто - то и усматривает у меня мышечность…. Эх… до чего же сложный вопрос самодиагностики…

А путь от эгоцентризма до обратной связи с Первопричиной для звуковика тяжел не только огромным расстоянием, но и не желанием из него выходить!! Да и как из него выйти то Это же самое дно моего "я"!!!! Колыбель!!

[Литана]

В системно-векторный анализ меня занесло случайно, повела дочь на консультацию - есть проблемы. Организаторы сказали что для эффективности нужно понять себя, ну и и тоже пошла.
Мастер сказал мне что я звук плюс кожа и обоняние. Мне было совершенно начхать на эту странную, скорее даже нелепую комбинацию. Но меня заинтриговала улыбка, с которой это было сказано. ))
И поговорила я с ним чуть подробнее, а потом почитала здесь и как легко мне на душе стало.
Надо сказать что накушавшись в свое время самых разнообразных системных попыток загнать человека в те или иные координаты и определения я бросила тратить себя на их постижение и поиск новых.
А тут мне, блин, снова стало любопытно.))) Потому что сходится, зараза, многое.)) По большому счету это ничего не меняет, но комфортно знать что это не ты с ума сходишь, а натура твоя прет и те ресурсы, помогающие возобновлять в себе интерес к этой иллюзии пространства-времени ты нащупывала верно и вообщем-то хотя смысла в жизни как таковой видимо все-таки нет, но жить может оказаться прикольно.
No Reason To Live But I Like It That Way ))
но блин как же критично отличается Like It от I Want Do It !

Теперь про музыку. Петь я тольком не умею, но мурлыкать под нос или еще лучше насвистывать считаю уместным всегда. ))) Но это ерунда. Главное - музыка очччч критично влияет и меняет на мое состояние. Быстро и качественно переформатируя его в сторону всегда интереса к жизни. Интерес тоже разным бывает. ИМХО нет особой разницы между позитивными или негативными эмоциями и переживаниями - в любом смысле они наполняют тебя и делают живым.
Гораздо хуже когда ты честно и спокойно, без намека на истерику или жалость к себе смотришь вокруг и понимаешь - ничего настоящего и стоящего продолжения твоего существования нет. Да, все в жизни хорошо и благополучно, ну практически - с обывательской точки зрения.
Но какое это имеет значение, когда нет такой цели или задачи, которая подожгла бы тебя изнутри, реально подожгла бы, желания, которое реально впечатлило тебя до ДЕЙСТВИЯ навстречу ему, Бога, который выдернул бы тебя из бессмысленности попыток шагнуть ему навстречу по пути которого нет и не может быть.
Все смыслы, которые я последовательно отыскивала для себя так же последовательно рассыпались в прах. И чем взрослее становишься, тем меньше времени выживает очередной смысл.
Сейчас я их и не ищу, я даже говорить об этом не могу с редкими выжившими друзьями.
Последний курс отчаявшегося навигатора в моем центре управления полетом - это Адвайта. Практически стерильное от красот и человеческих галлюцинаций учение о смысле. Простое и прозрачное как лед, недвусмысленное и непосредственное в понимании как боль, жесткое и безжалостное к ЛЮБЫМ иллюзиям и к личности как к их носителю.
Так я прочла, насладилась и... отложила в торону. Мне просто не пережть если я исчерпаю и этот смысл для себя.))

Кстати особенно красиво восточные вещи вещи смотрятся в сравнении с последними (да какими последними -им уж двадцать лет) открытиями квантовой физики. Интересующимся могу предложить книги Фритьофа Капры "Дао физики", Скрытые связи и еще пара вещей.

Так вот, о чем я собственно.
Хотелось ответить Алене о голосе, который она слышала.
Это совершенно нормально. Да и вообще в психологии нет понятия норма, и не верьте тому, кто говорит что это шиза. Ну и шиза для кого то, для вас - реальность. Та же квантовая физика совершенно хладнокровно допускает наличие голоса без тела, смысла без материи, любви без объекта.)))
Я понимаю о чем вы говорите. Такие прорывы в пространстве бывают, кто-то называет это яснослышанием, кто кто каналами в пространстве, кто-то слышанием тонкого плана. Но это все об одном.
Все, что вы осознаете и на чем можете сконцентрировать свое внимание - РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ.
Никаких иных критериев нет.
Все, что возникает в поле вашего осознания, что проявляется прожектором вашего внимания из бульона непроявленности - ВСЕ ЭТО ЕСТЬ.
Только придавать этим событиям излишний смысл или вес как минимум неразумно.
Ибо путь в никуда, игрушка, которой не во что играть.)))

[Ксения]

Литана, спасибо большое за пост и за то, что приоткрыли себя...

по поводу диагностики себя - не спешите - это очень тонкое, поначалу очень непростое дело - тут необходимо точное знание и понимание сути вектора, чтобы ставить его как диагноз кому-то или себе

а пока... вы заглядывали в эту тему? viewtopic.php?f=15&t=51

вот это - оттуда...

Гораздо хуже когда ты честно и спокойно, без намека на истерику или жалость к себе смотришь вокруг и понимаешь - ничего настоящего и стоящего продолжения твоего существования нет. Да, все в жизни хорошо и благополучно, ну практически - с обывательской точки зрения.
Но какое это имеет значение, когда нет такой цели или задачи, которая подожгла бы тебя изнутри, реально подожгла бы, желания, которое реально впечатлило тебя до ДЕЙСТВИЯ навстречу ему, Бога, который выдернул бы тебя из бессмысленности попыток шагнуть ему навстречу по пути которого нет и не может быть.
Все смыслы, которые я последовательно отыскивала для себя так же последовательно рассыпались в прах. И чем взрослее становишься, тем меньше времени выживает очередной смысл.
Сейчас я их и не ищу, я даже говорить об этом не могу с редкими выжившими друзьями.
Последний курс отчаявшегося навигатора в моем центре управления полетом - это Адвайта. Практически стерильное от красот и человеческих галлюцинаций учение о смысле. Простое и прозрачное как лед, недвусмысленное и непосредственное в понимании как боль, жесткое и безжалостное к ЛЮБЫМ иллюзиям и к личности как к их носителю.
Так я прочла, насладилась и... отложила в торону. Мне просто не пережть если я исчерпаю и этот смысл для себя.))

[Литана]

Да, про эгоизм.
Будучи в общем-то хорошей, доброй и душевной девочкой (мне так казалось всегда) я лет десять назад в холодном отчаянии поняла - МНЕ НЕТ ДЕЛА ДО ЛЮДЕЙ. Этот вывод привел меня в ступор личностного самоосознания. Об этом выводе я честно сообщала всем, кто говорил мне как здорово я им помогаю в жизни, думаю, таким образом я избавилась от достаточного количества случайных людей вокруг меня.
Почему это открытие оказалось таким серьезным, сейчас объясню.
дело в том что ко мне всегда приходило достаочно много людей "поговорить о жизни". И от недостатка опыта и по молодости лет, да и - чего уж там - по приколу поговорить о том, что мне интересно я увлеченно говорила с ними о том, что я думаю о жзни, впечатляя большинство своими рассуждениями (которые менялись от визита к визиту все дальше удаляясь от их практической ценности для большинства слушателей). И так получилось что я стала считаться чуть ли не спасителем заблудших душ.
Мне это было приятно и я душевно увлеклась процессом и ролью.
и даже почти поверила, что вот такое говорение ( можно назвать это психологической помощью, кому удобно) есть смысл моего существования.
Но однажды, в период душевной трезвости и безжалостности к себе я вдруг поняла, что вот этот человек, который встал со стула на моей кухне и пошел одеваться РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО для меня НЕ ЗНАЧИТ. И мне, по большому счету АБСОЛЮТНО все равно, что с ним будет в жизни.
Хотя бы потому, - оправдывала я себя минут через пятнадцать, закрыв за ним дверь - что ничего действиетльно ПЛОХОГО с ним , после того как он тут уже родился, приключиться не может. Этот довод меня успокоил, но прежней я стать уже не могла и я прекратила обманывать себя и других. Да, конечно, я отучилась таки на психологии лет через пять, как уволилась с потерявшей смысл работы, но не для того, чтобы помогать людям ( то есть я им помогала, но не нарочно), а скорее чтобы избавиться от иллюзии, что психология решает какие-то ПРОБЛЕМЫ или дает ответы на какие то ВОПРОСЫ.
какие ответы может дать наука о человеке, которая не выработала единого понятие такого феномена как СОЗНАНИЕ. о чем вообще можно после этого говорить? )))
об обмене галлюцинациями? ну, в принципе, для кого то неплохо, качество жизни может улучшиться существенно. Но не сущностно!
Эхмм, так вот, возвращаясь к эгоизму.
Именно вот это внутреннее равнодушие к проблемам, которые проживают собою люди я называю эгоизмом. Я не помню ни возраста, ни количесвта детей, ни - БОГ МОЙ! - имен детей и ИХ возраста, предпочтений, сюжета переживаний и прочее и прочее моих друзей и приятелей. С некоторых пор я оставила судорожные попытки вспомнить весь этот хлам при очередной встрече с ними, пытаясь сохранить лицо.
Я стала говорить - прикинь,я снова забыла как зовут твоего ребенка. аа.. у тебя мальчик или девочка?...
Если улыюаться при этом достаточно искреннее ( а это нетрудно ведь ты говоришь правду и тебе от этого весело), то ты этого человека, возможно, увидишь еще раз. )))
А возможно и нет.)) Если честно - все равно. Все равно он не мог сообщить тебе ничего нового о том, что тебе нужно.
потому что ты сам не знаешь что тебе нужно и нужно ли и ты ли это вообще. )))))

Вот такой вариант эгоизма. Притом при все, что важно - когда человек рассказывает мне про свою жизнь - вот здесь и сейчас, то я АБСОЛЮТНО В НЕМ. с головою и ногами. я впечатляюсь настолько, что забываю что ятоже есть. Но будет лукавством сказать, что меня ВОЛНУЕТ то, что он говорит. Я как бы становлюсь им и с этих новых позиций исследую мир - да, его мир, но какая блин разница.))) Я словно исчезаю и он расширяется, не встречая препятствий в виде моих оценок, и, как высчнилось, это есть для большинства достаточно ресурсное состояние и они приходят за ним вновь.
(потом я узнала что это есть техника коучинга, но это отдельный разговор)
Но когда за этим человеком закрывается дверь мне честно говоря все равно даже то, дошел ли он невредимым до своей машины и что ему сказала при встрече мама, которую он так ненавидел до прихода ко мне и так проникновенно понял в процессе разговора САМ С СОБОЮ на моей кухне.
АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО.
вот это и есть эгоизм в моем понимании.
Причем я совершенно уверенно могу сказать что я не мизантроп, что я люблю людей.
Потому что есть какое то невыразимое волшебство в том что они существуют. в том, как они предсказуемы и в то же время как невероятно свободны в выборе. Магия сознания плюс наивность прблем плюс бесконечность потенциала плюс прелесть мужчин как особого вида существ плюс обаяние глупости плюс бессилие здравого смысла плюс еще бесконечное количесвто слагаемых делают человека самым лбопытным и неповторимым объектом для наблюдения.
Да, плюс огромная нежность. к любому человеку не знаю за что. возможно за то что он также просто идет вот по этой улице, переставляя ноги, как и я, за то что так же обернется на громкий звук, так же заплачет от обиды и разочарования...
а может в нем ТО ЖЕ заплачет от обиды и разочарования что и во мне?.. и ТО ЖЕ окаменеет от отчаяния?
вопросы, об ответах на которые я не задумаюсь ни секунды.
и которые себе никогда не задам.

[Литана]

[
а пока... вы заглядывали в эту тему? viewtopic.php?f=15&t=51&start=75
вот это - оттуда...

то есть мне следовало эту часть поста и подобные в будущем размещать в той ветке? ))
не вопрос, если вы модератор - модерите, пожалуйста. Можно тут вырезать и туда вставить, если это имеет смысл.)

[Ксения]

Литана, Вы меня не совсем так поняли... Этой ссылкой я хотела показать, что здесь - на портале очень много людей, близких вам по внутреннему состоянию... вернее когда-то они пришли с теми же, с чем и Вы в сердце и мыслях...

[Чайка]

Литана , привет! Очень сложно подобрать слова, чтобы написать хоть какой-то ответ. Потому как сама только-только недавно... с тем же.... и вроде даже еще не отболело... и вроде где-то помню...
Но все это не важно.

Добро пожаловать!!!!

....в реальный мир....

[Литана]

Привет, Чайка и все. )
Спасибо за приветствие.
Приятно встретить своих.
Насчет реального мира.. Даже не знаю как лучше сказать.
Быть может вот книги...
Стив Волинский "Квантовое осознание", ресурс Квантовая магия и одноименная книга ох, не помню автора.
Дуглас Хардинг "Жизнь без головы" улетная вещь, практика по ней подарила понимание что такое РЕАЛЬНЫЙ мир. Ощущение перед которым оргазм - трепыхание мотылька в спичечном коробке...
Есть кстати в интете ресурс одноименный.
Товарищи разные писали о реальном мире - Тони Парсонс, Э.Толле ну и куча разных.
Милые сердцу Я.Бубер "Ты и Я", ооо, конечно - Ялом "Экзистенциальная психология", Хайдегер - читала в переложении потому что мозга не хватает его прямые тексты переработать.
Адвайта во всей красе. Конечно Шри Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Пуньджи и есть живые учителя. Это скорее философия в чистом виде чем религиозное учение..
А если говорить о религии.. Наше православие глубочайших мыслителей имело... Только читать нужно мистиков христианских. есть такая в трех томах вещь "Добротолюбие". аааай, одна внутренняя молитва чего стоит..
Я тексты эти больше двух абзацев читать не могу за один раз, потому что вскрывается внутри все и просто мозг плыывеееетт, физически невозможно перед книгой сидеть.)))
А вот теория Эверетта, которую ни опровергнуть не могут и поверить в нее не решаются...
Антон Уилсон - популярный товарищ, прикольный подход, но суть та же.
А вообще..
О реальности лучше всех сказал старина Эйнштейн - Все в мире есть пустота, а форма - это сгущенная пустота.
)))))
И это не фигура речи, это - описание РЕАЛЬНОСТИ.
Именно пустота бурлящая возможностями проявленности.)))
Мы все живем в мире ньютоновской механики двухвековой давности. Взгляды современной науки практически уже тождественны взглядам самых продвинутых мистиков и философов.
Ф.Капра "Скрытые связи" или еще лучше "Паутина жизни" - там об этом.

Все эти книги и ресурсы есть в интернете. )))))))))))))))))))

[Влад К.]

Литана потрясен! твоим эгоцентризмом, цинизмом , криком души... несколько раз перечитывал твои посты, потрясен!!! И согласен с тобой это еще одна, далеко не последняя "теория" благодаря которой, как ты сказала- "жить может оказаться прикольно"(теория в кавычках, потому что на теорию в научном смысле не тянет- субъективности и эгоцентризма многовато, а анализа других теорий и исследовательской базы маловато, больше не теорией а сектой попахивает). и эта "теория"- временное убежище в смысл, в ту самую эйнштейновскую “сгущеную пустоту”, которая скоро рассеется и станет просто пустотой... но если на ближайшие несколько тысяч лет у тебя ничего не запланировано, можно развлечься и этим..

[Чайка]

Звуковой вектор- высшее желание к Слиянию. Эгоцентризм звукового вектора- максимальная, высшая преграда перед результатом.

Перечитывала миллион раз эти слова и смысл их шелухой скользил по сознанию... О чем? Зачем? Почему? Что за слова такие непонятные? Какая-то мистика...

А теперь имею счастье явное ощущение - что же это такое: эгоцентризм.
Выбраться из своей шкурки очень сложно, мир воспринимаем только через себя. И кажется - все такие. И все так же думают и мыслят. И чувствуют так же.
Системное дало возможность понять, что нет, не все. Оказывается...

Только в звуковом векторе есть вот этот вот неуловимое, хрупкое, в словах не выражаемое - искать... а что искать? И сам не знаю. В тысячах теорий этого мира... поглощать, искать, читать, примерять, бросать, опять искать, не находить наполнения, все мало, все не то... а здесь - лучше, а здесь - интересней... а если сравнить, а если слить вместе.... а если вот этот нос да к этому вот уху... то тогда даааа.....

А все просто на самом деле. Слияние между людьми. Недостижимое. И даже если делаешь слабенькие потуги - откуда ни возьмись начинают вылезать самые что ни на есть настоящие причины, почему именно невозможно быть вместе! Я - ЦАРЬ! Я - БОГ! Я - всегда прав.... и только я...

Есть какая-то сказка... уже не помню... Принц искал свою любовь и счастье за тридевять земель. А она рядом жила.... просто надо было оглянуться и повернуться лицом.
Как же мы повернемся? Да ни в жизнь! Мы ж кучу книг прочитали... И теперь у нас есть право и возможность подсовывать чужие высказывания под собственную платформу эгоцентризма. Я - БОГ.
Червяк ты пищеварительный.... а не бог.... звуковичок в коконе...

(касается всех и каждого, всех, кто имеет это свойство, это желание и потенциал к единству, и не имеет сил пробиться сквозь собственный кокон, лично ни к кому не обращаюсь, а может - обращаюсь лично к себе, эгоцентризм никто не отменял)

А ведь чего проще... поменять внутри себя убеждение "Я - БОГ" на "БОГ - это ТЫ"....
Но слово бог не употребимо... а то секта будет... и будешь ты распят на костре

....и даже обалденный и непревзойденный Эйнштейн искал СМЫСЛ! Смысл в этой реальности... бога внутри себя? у каждого он свой? Какие потрясающие слова... и какие они верные... у каждого он свой...

Абстрактнее мыслите, господа звуковики! Только ВАМ дана эта возможность - видеть сквозь заезженные слова большие смыслы. Только вам.... Так используйте свой абстрактный ум! Хотя бы на первых порах... а то так и останетесь червяком пищеварительным в коконе своего эгоцентризма...

[Чайка]

больше не теорией а сектой попахивает

Бог с тобой, золотая рыбка . Потопали смотреть, а что же это такое - секта?

Теперь не могу рыться во всяких словарях и ссылаться на чьи-то слова, свои имею. Но решилась на экзекуцию.

Итак.

http://azbyka.ru/religii/sektovedenie/3g42-all.shtml

Характерные признаки секты.

Разбираем по пунктам.

В большей или меньшей степени секты характеризуются следующими признаками:

1. Религиозная реклама (маркетинг).
Секты всегда заняты, как на базаре навязыванием своего товара, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами. Сектантская пропаганда обращена не к уму или сердцу человека, не к высшим его побуждениям, но к страстям, к подсознанию. Религиозный маркетинг - это буквально навязывание своего вероучения в формах, исключающих рациональное осмысление.

Что же это за формы, исключающие рациональное осмысление? И на кого они рассчитаны?
(Ответ лежит в векторной психологии).

Сюда относятся все виды рекламы в средствах массовой информации, уличная реклама, почтовая реклама.

Ну вот. Я так и знала. А я-то думала, почему я никогда не ведусь на предложение купить шампунь, от которого на экране визжат в восторге. Все просто - пока не попробую сама и не вынесу свое собственное решение - можете визжать сколько угодно. Согласна визжать от шампуня потом вместе, пока не надоест. Почему бы и нет, если вещь хорошая? Скажу честно - так и не нашла я визжащего шампуня
Или я перепутала рекламу шампуня с религиозной рекламой??

Это и назойливые приглашения посетить собрания или семинары с неопределенными названиями ("изучение Библии" - секта Муна, иеговисты; "изучение английского языка" - мормоны; "собрание всех, кто обеспокоен судьбой России" - рериховское движение, секта "Святая Русь"; "фестивали и семинары по вопросам семейной жизни" - секта Муна, "психологическая дрессировка (тренинг), разрешение проблем общения" - секта сайентологии; "воспитание детей, благотворительные концерты" - секта "Семья"; "семинары по вопросам педагогики и медицины" - секты Акбашева). Это и частая маскировка под Православие с использованием православных символов псевдохристианскими течениями, рериховским движением (например, "Духовный центр им. Сергия Радонежского") и экстрасенсами, адептами движения New Age.

Ужжжос... такие вещи узнаешь... "изучение английского языка".... приглашение посетить семинар.... просто кошмар... Мы однозначно попадаем под категорию секты!

Агрессивный прозелитизм и психологическое давление.
Религиозная реклама (маркетинг) - следствие сектантской установки на постоянную вербовку новых сторонников (адептов). Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено. У мунитов это называется "бомбардировка любовью": у вербуемого создается ощущение, что именно его ждали в секте, каждое его замечание с восторгом оценивается как весьма остроумное и глубокое, его не отпускают ни на минуту, чтобы не оставить его наедине с его мыслями и переживаниями (эта методика называется "сэндвич" - два сектанта должны буквально зажать как в тисках человека и не отпускать даже когда он отправляется в туалет).

Ужжос... чесслово, вы спокойно можете идти в туалет, благо, что он гораздо ближе к вам, сидящим у экрана своих мониторов. Даже в одиночку можете идти! А можете прихватить с собой монитор.

Чтобы было страшней и непонятней, используется слово "прозелитизм". Мы не используем подобные слова. Наверное, для того, чтобы не возникало возможных разночтений. Чтобы человек сам быстро, легко и непринужденно смог сопоставить - соответствует ли истине говоримое или нет. Даже ребенок может понять и проверить то, что говорится на лекциях.

В секту легко попасть, но трудно выйти из нее, так как, во-первых, всегда находят компрометирующий человека материал, собираемый при поступлении в секту на особых процедурах "исповеди" или анкетирования. Во-вторых, вступивший в секту должен совершить поступок, ставящий его вне традиционных общественных и нравственных связей: отречься от родителей, от веры своих отцов, признать, порой письменно, всю свою предшествующую жизнь ошибкой. В-третьих, желающий покинуть секту подвергается давлению и преследованию бывших своих "собратьев," угрозам и шантажу.

Анкетирование не проводится, исповедь тоже, компромат не собирается. От родителей отрекаться не надо. Многие после системного восстанавливают свои родственные связи на новом уровне и с родителями, и с детьми, и с партнерами (читать тему о результатах тренинга). Выход свободен, вход тоже. Я как пришла сама, так и уйти могу в любой момент.
Что там дальше?

Двойное учение.
Вербовщики не сообщают тем, кого завлекают в секту, всей правды об истории секты, ее основателе и ее подлинном вероучении потому, что в сектах имеется двойное учение - одно для рекламы своей секты, для придания ей "человеческого лица", а другое - для внутреннего пользования. Действительно, кто бы захотел посещать "семинары по Библии" у мунитов, если бы сразу был уведомлен, что основатель этой секты - оккультист, многоженец и хулиган, провозгласивший Спасителя неудачником, а самого себя - "христом," то есть с точки зрения христианства - антихрист? Кто бы пошел в гости к рерихавцам в "Духовный центр им. Сергия Радонежского," если бы знал, что здесь не веруют ни в Воскресение Христово, ни вообще в Бога, а, вслед за основателями, восхваляют сатану и практикуют идолослужение? Религиозные учения, навязываемые сегодня российским гражданам, в конечном счете, направлены на разрушение традиционной российской культуры, а потому всегда маскируются под общепризнанные ценности.

Про религию очень много разбирается на тренингах. Кто именно туда идет, как это происходит, изнутри. Кто поддвержен такому влиянию. Кто ведет, а кто ведется. Вы можете исповедовать какую угодно религию, это не мешает изучать системное мышление. Правда, после осознания всей сути даже при очень сильном импульсивном желании практически невозможно взять и воспользоваться таким хорошим способом ухода от действительности, как религия. Мне частенько хочется на все плюнуть и удрать в какой-нибудь монастырь. Вот прям сейчас бы и рванула! И кажется - так хорошо там будет! Тишина! Просто супер.
Ага, супер. Оч хорошо отдаю себе отчет в собственных желаниях. Пока я в звуке - может быть и супер. Звук слетел и все. И все попы передрались...
И даже библию читать я уже не смогу. Так как вижу в ней совершенно иные смыслы. Просто так забить мозги уже не получится. Системное мышление - хорошая прививка от религии и фанатизма.

Иерархия.
Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте. Организация секты строго иерархична. Чтобы получить какой-либо результат, например, оправдать заплаченные деньги или просто проявленный интерес и потраченное время, необходим переход на следующую ступень. Например, в секте Муна существует "лестница" из многих семинаров - вводный, однодневный, двухдневный, трехдневный, семидневный, двадцати однодневный, а также сложная система членства и участия в деятельности секты. В секте сайентологии Рона Хаббарда, человек оплатив и пройдя начальный курс, узнает в самом конце, что самое главное и интересное будет раскрываться лишь на следующем курсе, за который плата отдельная и т.д. То же характерно для секты последователей "живой этики": ступенчатое посвящение в тайны "учения" по мере более активного участия в деятельности секты. Иерархическое устройство позволяет держать под строгим контролем и направлять действия членов секты на всех ее ступенях и не допускать критического отношения ни к учению секты, ни к ее лидерам.

Да, действительно. Познание идет ступенчато. Очень сложно иногда уговорить людей не кидаться сразу на второй уровень, а пойти на первый. И только потом они понимают, что зря потратили свое время и деньги, попытавшись перепрыгнуть через голову. Даже матанализ изначально требует хотя бы знания алгебры и арифметики. Знания! А не веры.
Часто повторяемая фраза юб на тренинге: "Вы увидели это сами или мне на слово поверили??"
Эти фразы юб не пишет на форуме! Их можно только на кругу услышать, блин! Т.е., прежде чем сказать о вкусе торта - его надо укусить!
И честно скажу - иногда очень хочется просто поверить. Потому что лениво думать. А вот когда встречаешься в жизни с точной копией того, что услышал на лекции, даже если не особо-то и прислушивался - ндяяя.... слов нет... хочется просто смеяться... и никуда от этого знания не деться и не забыть. Потому что зрение - оно и есть зрение. И зрительные девочки как через копирку ведут себя по-зрительному. И обида такая мощная в анальном векторе. И вербальный садизм. И все это читается и понимается. И все это цветет вонючим букетом. Если нереализовано. Если, имея потенциал, не используется или используется во вред себе и людям. Мерзко на самом деле. И какое удовольствие видеть раскрытого в своих векторах человека!!! Нет ничего прекраснее!!!

Непогрешимость секты и ее основателя.
Учение секты всегда претендует на то, что это высшая истина, причем истина "более свежая," чем истины всех прочих, особенно же - традиционных религий. Эти "истины" получаются сверхъестественным путем, через "откровения," видения, контакты с духами (например, Мун общался с духом, который назвался "Христом" и дал указание создать секту). Разумеется, все существовавшее в истории человечества до такого "счастливого озарения," объявляется ошибкой и недоразумением (в секте того же Муна сектанты должны держаться мнения о том, что их родина - именно Корея, которую осчастливил своим рождением "преподобный" Мун; для "свидетелей Иеговы" любовь к Отечеству абсурдна, и солдаты, погибшие за Родину - безумцы; рерихианцы верят, что весь мир, и Россия в частности, пребывали во тьме суеверий до того, как появилась возможность читать сочиненную Рерихами "агни-йогу.") Основатели сект - люди, которых оследователи наделяют божественными качествами, многие прямо провозглашают себя "христами": Мун, С. Тороп ("Виссарион"), М. Цвигун ("Мария Дэви"), Т.Ф. Акбашев (считает "иисусом" не только себя, но и своих учеников), Секо Асахара, и множество других. Не иначе как "матерью мира" именуют Елену Рерих адепты рериховского движения. Общение, непосредственное или "духовное," мысленное, с лидерами-основателями должно доставлять невероятное счастье сектантам, их распоряжения должны выполняться с энтузиазмом. По мысленному приказу от фотографии Шри Матаджи (секта "сахаджа-йога") молодая женщина садистски убила свою полуторагодовалую дочь.

Ндя... что тут еще сказать... Кожно-звуковой фанатизм? Или же это мышечная звуковичка со своим расширенным суицидом? Маловато информации, чтобы сделать однозначный вывод.
С духами у нас контактируют звуковики с шизофренией. "Если ты разговариваешь с Богом - то это молитва. Если Бог разговаривает с тобой - то это шизофрения". Надеюсь, с этим все ясно.

Программирование сознания.
Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев (мерила), духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.

Членами сект становятся обалдевшие звуковики и зрительники при определенном состоянии своих векторов с учетом некоторых нижних под влиянием еще более обалдевших звуковиков. Это очень подробно разбирается на лекциях и на форуме тоже об этом много пишется. И вытащить порой оттуда таких людей - просто невозможно. Он как попугай повторяет одно и то же. Зомби. Это страшно. И печально. А ведь потенциал у этих людей изначально был задан очень высокий. И объемное восьмимерное мышление потрясающе его развивает! Видеть мир не со своей единственной узенькой дырочки восприятия, а с 8 точек зрения!

Духовный элитизм (избранничество).
Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта," обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты. Без этого качества секта существовать не может, ведь иначе трудно объяснить себе и окружающим, почему члену секты необходимо отделиться в образе жизни от всех традиционных ценностей, почему он обязан постоянно рекламировать учение секты, почему членов секты не принимают в обществе. В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование," то есть развитие в человеке пара-нормальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей.

Краеугольный камень системного: реализация в группе, наружу, через осознание собственных возможностей. Никаких отделений на базе какого-то ни было признака: национального, духовного, культурного, религиозного и т.д. Паранормальные способности никто не развивает. Хотя и не запрещает. Пожалуйста - хотите на себе вилки клеить или утюги силой мысли двигать - все в ваших руках. Вот только смешно уже после системного этим заниматься. И души больше никто уже не отделяет. И ауру не замеряет. Все встает на свои места.
Слово "самосовершенствование" поставлено в кавычках. И правильно сделано. Потому что "само" - это вовнутрь, на потребление. А реализация в группе предполагает движение наружу, из себя, через отдачу, через сублимацию своей энергии на благо окружающих. И в конечном итоге - и самого себя. Все возвращается.

Контроль жизнедеятельности.
Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. Для достижения этой цели вступивших в секты вырывают из привычной жизни, лишают знакомого круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах, переоборудованных под "ашрамы" или "монастыри," часто перенаселенные. Адепты имеют интенсивный распорядок дня, ограничиваются во сне и пище, ведут напряженную деятельность, не оставляющую возможности критически осмыслить сектантское вероучение и личности лидеров. В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза. В конечном счете сектанты приносят в жертву секте свое время, здоровье, имущество (квартиры чаще всего или продаются, или отдаются для устройства офисов секты или "ашрамов"), а иногда и свою жизнь. Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых. Дети сектантов должны воспитываться в духе сектантского учения и вырастают преданными сторонниками. По мнению специалистов, именно из их числа могут быть сформированы отряды для осуществления террористических актов.

Слов нет... чета чем дальше, тем страшнее...
Надеюсь, никто не обидится, если я это оставлю без комментариев.
Вот думаю... а возможно ли это все сделать технически?? Если у кого-то отобрали квартиру или загипнотизировали - прошу отписаться. Кстати, гипнабельны у нас зрительники.

Политические цели.
Многие секты, такие как Церковь Объединения Муна, "Свидетели Иеговы," сайентология Рона Хаббарда, и другие, являются крупными промышленными и финансовыми "империями," стремящимися получить власть над всем миром. Например, "Манифест Варнашрамы," один из документов "Международного общества сознания Кришны," пишет о грядущем обществе "победившего кришнаизма" как об обществе кастовом, разделенном на сверхчеловеков - кришнаитов и рабов-шудр, которым предназначен тяжелый и беспросветный труд, а всемогущая элита будет решать, например, к какому сословию будет принадлежать новорожденный младенец. "Свидетели Иеговы" вещают о необходимости устроения "нового мирового порядка" возглавляемого "единым правительством," состоящим только из членов этой секты. Кореец Мун, основатель секты Церковь Объединения, прямо говорит о том, что его должны принять все правительства мира как своего господина.

С политическими целями у меня туго. Никогда этим не интересовалась и совершенно равнодушна ко всем видам власти. Если есть у кого что сказать - отпишитесь, плиз.

К сожалению, автор забыл подписаться, видимо, чтобы не прослыть сектантом.

Ну и напоследок счас изреку умную мысль: прошу не путать сундук с накопленными знаниями со способностью этими знаниями манипулировать. Не через одну дырочку - через 8! Слабо?
Все. Я утомилась. Слишком много слов сказала. Перевыполнила план. Всех люблю. По зрительному.

Модераторы, если я не к месту влепила пост про секту в тему об эгоцентризме - прошу простить, я нечаянно.Согласна на его перемещение, удаление, а так же на сжигание на костре, четвертование и умерщвление через повешение.
Глупости только читать не согласна.

[Влад К.]

Но слово бог не употребимо... а то секта будет... и будешь ты распят на костре

а почему ты так боишься “секты”?? секта -религ.группа, община отколовшееся от церкви(группа замкнутая в своих личных интересах).. церковь как религиозный институт образно -это сбор эйнштейнов или бурланов... а секта это один бурлан или эйнштейн и кучка “слепых” последователей типа -зачем нужны книги у меня уже одна книжка-раскраска есть а наш Гуру прочитал много книг. В нашей “системной теории” безусловно что то есть но я не хочу принимать ее просто на веру..я пытаюсь разобраться, в споре рождается истина.. не обижайся Чайка я тоже с сектой

Мы ж кучу книг прочитали...

чтобы не изобрести велосипед надо потрудиться заглянуть в магазин может он уже изобретен...и книги надо читать что бы не тратить время на изобретение теории.. если бы у Декарта були современные книги он не заморачивался бы с теорией “механицизма и проблемой соотношении души и тела”

И теперь у нас есть право и возможность подсовывать чужие высказывания под собственную платформу эгоцентризма. Я - БОГ.

ты замечательно цитируешь Бурлана, я думаю Эйнштейн в чем то не хуже
..а эгоцентризм во мне, но необходим декартовский эмпиризм чтобы его осознать и выделить

[Влад К.]

Модераторы, если я не к месту влепила пост про секту в тему об эгоцентризме - прошу простить, я нечаянно

.. ах нет,-это как раз точно к теме -эгоцентризм на примере с точки зрения проекции

[Чайка]

эгоцентризм на примере с точки зрения проекции

А при чем тут проекция? Звук - он и в Африке звук. И проецировать не надо. Рыбак рыбака видит издалека.

Ой, а про книги... т.е., нижние вектора, поговорим потом... после тренинга... а то как-то неправильно говорить о векторах, когда не просят... ну может быть чуть-чуть? вскользь?

В нашей “системной теории” безусловно что то есть но я не хочу принимать ее просто на веру..я пытаюсь разобраться, в споре рождается истина.. не обижайся Чайка я тоже с сектой

В нашей системной теории есть практика. Подтверждение, подтверждение, подтверждение. И ты тут хоть себе глазки выколи - а оно подтверждается.

ты замечательно цитируешь Бурлана, я думаю Эйнштейн в чем то не хуже

Я его не только цитирую, я его еще и слушаю, читаю, конспектирую и смотрю на него. Не иначе - идол!

Есть у нас такой хороший вектор. Называется - анальный. А есть еще один хороший вектор. Называется уретральный. Думаю, что ты-то уж не упадешь в обморок от этих названий, да? Вот точно не упадешь.
Ну так вот анальный цитирует все. Все, что цитируется. Потому что это было:
1. написано черным по белому,
2. напечатано на бумаге,
3. напечатано большим количеством экземпляров,
4. сказано 1000 лет назад,
5. сказано 2000 лет назад,
6. сказано известным человеком,
7. сказано академиком,
8. сказано кандидатом в академики,
9. сказано тем, кому сказал тот, у кого есть бумажка, подтверждающая право на сказительство.

Список можно продолжить. Например: сказано в утренней газете. Это не важно, что прошло 2000 лет, что в утренней газете просто заполняли пустую полосу и просто потребовалось что-то сочинить.
Уретральный тоже цитирует. Но - иначе. Как - не скажу, ждем тренинг, задаем вопросы.
Тот, кто прошел системное у Бурлана тоже начинает цитировать иначе (даже с анальным вектором!). И это хорошо видно.

а эгоцентризм во мне, но необходим декартовский эмпиризм чтобы его осознать и выделить

Неа, все гораздо проще. До смешного проще. И есть у меня такое подозрение, что эту простоту тебе не надо объяснять.

чтобы не изобрести велосипед надо потрудиться заглянуть в магазин может он уже изобретен

Оглядываюсь и с ужасом думаю - а может все же лучше изобрести велосипед?? Ну тошнит меня от готовых велосипедов!

[Ольга]

Человек — это звучит гордо. А обезьяна — объективно!

Абстрактнее мыслите, господа звуковики! Только ВАМ дана эта возможность - видеть сквозь заезженные слова большие смыслы. Только вам.... Так используйте свой абстрактный ум! Хотя бы на первых порах... а то так и останетесь червяком пищеварительным в коконе своего эгоцентризма...

"- ... Ну теперь, стало быть, пошло. Пропал дом. Все будет как по маслу: вначале - каждый вечер - пение, затем в сортирах замерзнут трубы, потом лопнет паровое отопление и т.д..." М.Б. "Собачье сердце"

Мы не используем подобные слова. Наверное, для того, чтобы не возникало возможных разночтений. Чтобы человек сам быстро, легко и непринужденно смог сопоставить - соответствует ли истине говоримое или нет. Даже ребенок может понять и проверить то, что говорится на лекциях.

именно так и происходит в большинстве случаев....быстро, легко и непринужденно мы сопоставляем и охуеваем....каждый через себя и только! через свои две-шесть-восемь дырок....а вот на счет понимания....это оооочень сомнительно....

[Чайка]

Ольга, я не совсем поняла - ты демонстрируешь обезьян или нормальных детей в качестве обезьян, в которых еще не сформировалось критическое мышление, а пока есть сильнейшее свойство к подражательству?

Такие хорошие, послушные анальные детки, просто прелесть! Туда бы уретру. И каша была бы размазана на голове у тети

Надеюсь, никто из нас не остался на этой ступени развития?

Кстати, клип очень старый, современные детки с гораздо более высоким уровнем авиюта. И с большим набором векторов. Попробуй накорми их соленой кашей.

"Для всех нас очень важно мнение других." - не системно. Не для всех. И для каждого вектора иначе.

[Влад К.]

Такие хорошие, послушные анальные детки, просто прелесть! Туда бы уретру

а ты, я попробую пофантазировать, наделила наверное себя как минимум обонятельным уретральником со слухом?!- совсем по зрительно-кожному с уретральной надстройкой..хотя я думаю ты не без звука

Оглядываюсь и с ужасом думаю - а может все же лучше изобрести велосипед?? Ну тошнит меня от готовых велосипедов

да!! ты возможно сможешь изобрести велосипед , но для этого должно тошнить от готовых (заявляя новую теорию ты должна “опровергнуть” старые, а для этого их надо изучить..)

Чайка выйди из своего ЭГОЦЕНТРИЗМА посмотри на мир со стороны.. своими глазами. прошу чисто по “анальномоу”