• !!! Внимание !!!

Системно-векторная психология Юрия Бурлана - не для слабонервных и не для слабоумных!

Записаться на тренинг можно ЗДЕСЬ

Ждем вас на тренингах!

Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Модераторы: Светлана Калинина, Olga Makarova

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Юля » 09 дек 2008, 09:13

Саш... Мне очень не понятно.... Вот, например, человек (КЖВ) у него несколько векторов... пусть три... и можно ли так сказать что человек с темпераментом 6 из 10... ???
или можно сказать так: ан. вектор темперамент = ..., кож=..., зрительный = ...,
Или человек как один организм несет в себе заданный от рождения темперамент?...
То есть человек с таким-то темпераментом, а все остальные подробности - это состояния векторов? Вот говорят же например: сильный низ - а сверху зрительная дырка...
Когда человек пропускает в жизни что-то важное,
то все остальное у него идет гладко, потому что важное он уже пропустил
Аватара пользователя
Юля

 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 15:32
Откуда: Нью-Йорк

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Александр Цупко » 09 дек 2008, 09:22

Юля!
Все вектора в одной КЖВ имеют общий врождённый темперамент (с)ЮБ. Что же касается зрительной дырки, то это частный случай отсутствия развития зрительного вектора из-за недостаточного давления ландшафта.
Ходу, думушки резвые, ходу!!!
Слова, строченьки милые, слова!!!
(с)ВСВ
Аватара пользователя
Александр Цупко

 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 12:55
Откуда: Нью-Йорк

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 09 дек 2008, 19:13

Если время от времени такие особи появляются, то значит они нужны природе... Для чего? Чистильщики? С их помощью природа избавляется от лишних ртов? Или это все же ошибка природы?
И все же комплексы формируются при определенных условиях. Зачем нужны природе, ландшафту особи с уже заложенными комплексами?


может быть природа пробует. пробует до того момента, когда такие особи начинают выживать. Если они всё-таки появляются на свет, а не уходят в выкидыш и не абортируются, значит на них есть какая-то надежда?
Как уретрально-звуковые, которые в будущем должны вести нас вперед, но сейчас в основном уходят в окна.
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Anna » 10 дек 2008, 10:36

"видя мгновенно по иероглифу, как мама общалась с сыном и что ему говорила в детстве"
Очень хотелось бы! :lol:
Anna

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 08:23

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Елена Антонова » 18 дек 2008, 06:22

Все вектора в одной КЖВ имеют общий врождённый темперамент (с)ЮБ. Что же касается зрительной дырки, то это частный случай отсутствия развития зрительного вектора из-за недостаточного давления ландшафта.

Правильно ли я поняла? Врожденный темперамент один на все вектора, но развить их можно по разному. Какой-то на все 10 из 10 или 6 из 6, а другой можно не развить совсем, вот и получится дырка от бублика. Вектор изначально есть с в хорошем темпераменте, но абсолютно не развит.
Собака лает, караван идет...
Аватара пользователя
Елена Антонова

 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 23:30
Откуда: Самара

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Наталья » 18 дек 2008, 06:22

Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение



Вчера была последняя лекция группы первого уровня №2

Поздравляю всех с окончанием, занятий !!!

У нас с вами получилась отличная группа Много уже пройдено, много еще предстоит Изображение .... каждый нашел тут много ответовИзображение , а кто-то еще больше новых вопросов Изображение

Огромное спасибо Юрию Бурлану за этот тренинг, за все открытия, что были и за те, что еще предстоят ИзображениеИзображение


Ждем всех всех на втором уровне
Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Наталья

 
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 02:24
Откуда: Москва

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Наталья » 18 дек 2008, 06:25

Фотоотчет с последнего занятия первого уровня. группа №2. 9 декабря 2008 года
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Наталья

 
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 02:24
Откуда: Москва

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 18 дек 2008, 06:28

Юрий ! спасибо большое за первый круг! Очень много мыслей и эмоций, в голове всё не укладывается, но потихоньку всё встает на свои места. Спасибо огромное за это!

Большое спасибо всем членам нашей группы! Группа получилась отменная! Очень интересно читать как о том или ином векторе думают другие люди. До встречи на втором уровне!
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 18 дек 2008, 06:30

Всем привет!

Попытаюсь написать немного о том, что мы разбирали на нашей последней лекции.

Мышечность в сочетании с другим нижним веткором усиливает его желания ЕПДС. Даже когда в наличии высокий темперамент, но нет мышечности, то человек менее стабилен. Силы его уходят на стабилизацию и устойчивость на ландшафте. Мышечность помогает выживать за счет тела, которое способно много есть, много пить, много спать и глубоко дышать )

Человек отражает восьмимерную вселенную и возможно звезды, планеты – мышечная часть вселенной?:)
тут хотелось бы поподробнее))


Сейчас зрение в состоянии любовь на мышечников не тянется, а тянется к уретральному вождю. Он выступает как покровитель искусства и культуры. А в состоянии страх, зрение тянется только на мышечного, ведь страх это архетип. Юрий Бурлан предполагает, что первобытная зрительная самка была только в состоянии страха.
Состояние встрашения легче наполняемое и менее стабильное, чем влюбленность. У страха самая высокая амплитуда, у встрашения амплитуда низкая. Чем больше отрыв любви от страха, тем более совершенная зрительная любовь. Она на отдачу.
Сила любви или влюбленности, страх потерять любимого человека и так далее - большая тема для второго уровня.

Мужчины как правило не встрашаются в женщин. Правда, бывают исключения. Зрительник встрашается в мышечного самца, потому что тот может его спасти при опасности. Тут корень того, что зрение покровительствует гомосексуальным отношениям.

Нормально, когда зрительник развивает свои страхи. Зрительник ночью идёт на кладбище,чтобы попугаться. Подозрительно- наслаждаться фильмами ужасов после пубертата, имея зрительный вектор. :)
Днём на кладбище идёт звуковик))

Очень интересно Юрий Бурлан показал мысли мышечного звуковика, например. Знаешь,что что-то не так. Сначала в голову приходят странные мысли, потом они приходят чаще, ты отмахиваешься. В один прекрасный момент они приходят так часто, что ты перестаешь отмахиваться и эти мысли проникают глубоко в голову. Далее захочется эти мысли воплотить. Так люди борятся с собой годами. А когда мышечный звуковик убивает, ему становится мало.
Сегодня состояние мышечного звуковика "Я-Мы" еще опаснее. В деревне ему звук не дает жизнь, а в городе мышечность не реализуется. Противоречия колоссальные.

Мы живём в обществе с запретом на секс и убийство, их ограничением, но когда мы видим что кто-то переступает этот закон, нам это дает хорошие ощущения. В первую очередь это касается сексуальных преступлений и убийств - это про криминальные новости на тв. Неограниченое право на сексуальность, это и неограниченное право на убийство. Коридор один и тот же.
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Anna » 18 дек 2008, 06:33

Сейчас зрение в состоянии любовь на мышечников не тянется, а тянется к уретральному вождю. Он выступает как покровитель искусства и культуры. А в состоянии страх, зрение тянется только на мышечного, ведь страх это архетип. Юрий Бурлан предполагает, что первобытная зрительная самка была только в состоянии страха.


То есть это значит, что если зрительная девушка влюбилась в мышечного молодого человека, то у нее зрение в архетипе? И на самом деле это и не влюблённость вовсе, а "встрашение"?
Anna

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 08:23

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Елена Антонова » 18 дек 2008, 06:34

Спасибо большое, Юрий! Голова пухнет от мыслей. С нетерпением жду продолжения на втором уровне круга.
Собака лает, караван идет...
Аватара пользователя
Елена Антонова

 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 23:30
Откуда: Самара

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 18 дек 2008, 06:36

Теперь про оральный вектор.

Архетип - Юрий Бурлан считает что это создание общих нейронный связей в стае и в группе.Пример - миллион людей слышали песню оральника и это несет для нас смысл, мы начинаем мыслить едиными мыслями.
Допустим, что песня оральника западает сильнее, но ведь есть масса других объединяющих песен, написаных просто звуковиками или еще не пойми кем. Может быть разница в том, что песни оральника трогают большую массу людей? хотя, вот земфиру любят всей страной и без оральности:)

Видовая роль- крик, предупреждение об опасности.
Глашатаи. Когда мы вас смешим, мы экстраверты номер один и говорящие само собой разумеется.
Эрогенные места -десна, язык, пищевод и тд.
Желтый цвет.
Овал.
Цифра шесть.

Вектор сложный и изучен менее остальных.
Постоянно испытывает желание к говорению. Говорят без остановки с самого детства. Красиво и много говорят зрительники. Оральники говорят убедительно и часто неправильно.
Ребенок издает звуки, когда играет. Но для полной реализации ему требуются уши. А когда он с мамой идет из садика, это для него главные уши.
Врет чтобы привлечь внимание - от этого ему дают по губам. Что приводит к оральному заиканию– первичный удар по сенсору.
Оральник фанатазер, а не лгун. Изо рта вот лезет чтоб его слушали. Оральник знает что кому рассказать, даже будучи ребенком. Зрительной маме про НЛО и тд. И станет таким фантазером)). Если окружающие определят это как ложь и начнут его за это наказывать, из ребенка - фантазера вырастет патологический лгун.
Оральник мгновенно придумывает отговорки. Его невозможноего поймать "на слове", он всегда найдет тему и объяснение.
В большинстве своей они смешат всех и всем нравится, но с ними нужнобыть осторожными. Оральник- младший брат обонятельнка.
Великие шуты - оральные анальники. За счет нуля юмора в анальном векторе и абсолютном юморе в оральном векторе, они пытаются выровнять оральное говорение анальным вектором, получается смешно. Они мыслят смешно. Для самого себя эти мысли нормальные, а для других смешные.
Духовые инструменты- оральные люди.
Орального ребенка нужно непременно отдать в школу орального мастерства. Это высшая реализация орального вектора в современном мире.
Гениальные ораторы - Троцкий, Ленин, Кастро(ур-мы-ор). Уретральник с оральностью может колоссально индуцировать. Гитлер был гениальным оратором. Без уретры, анально-кожно-мыш. Красиво себя позировал как зрительник и брал кожной жестикуляцией. Оральное говорение бесподобно, и вся Германия была сделана Гитлером чисто оральным вектором.
Кожно-звуковые индуцируют небольшие группы, состоящие часто из зрительнов. Оральники индуцируют огромные массы людей.
Пугачёва ур-мыш и тройной верх без обоняния.

Прямая сексуальная инициация орального вектора- пища, гурманство пищей и вином и тд. Оральники дегустаторы всего. Прямая инициация – оральный секс, он необходим для орального эротика. У орального человека часто оральный секс может быть табуирован, как у анального анальный.
Простецкая реализация- продавец. Зная свою эту способность, надо идти на крупную продажу.

Когда не оральный человек говорит матом, мы понимаем что он ругается и скандалит. От мышечнка мы чувствуем угрозу в мате, а от мата оральника - сексуальность его слов. Для оральника мат это секс, в нем нет угрозы убийством, как в любом другом векторе, который в состоянии негативного эмоционального напряжения говорит матом.
Для звуковиков оральный мат звучит тяжелее, чем мышечный, потому что звуковик полностью асексуален.
Оральность гасит звук в одном кжв и может лишить развития звукового интеллекта. Подробно разберем на 2 уровне! Часто оральные звуковики оглушены сами собой. Мыслят говорением, а когда поют чужие песни – не развивают свое оральное мышление. Плюс это мешает развитию звука. Орально-звуковые певицы - нет мозгов.

Если оральность в тяжелом состоянии, то оральник ненавидим чужой мат. Табу либо на мат, либо на оральный секс.
Прекрасные ораторы, всегда привирают (приукрашивают).
Оральникна цепи у обонятельника. Они - полная квартель энергии и очень опасное сочетание. Разница в том, что оральников мы обожаем, а обонятельнов ненавидим.

Громкий голос, крик-наша видовая роль.
Читаем чуть-чуть, про штуки и анекдоты чтобы их потом рассказать.Это наши другоценности, которые потом заставят Вас слушать Нас. Когда заканчиваются анекдоты, рассказываем все секреты про себя и еще немного добавляем. Дальше разбалтываются все секреты других людей.
Кожник скуп на слова, скажет 2 слова про секрет другого, 3 слова о мироздании. Оральники рассказывают часами. Оральники танатливо несут чушь.
Оральнки самые конченые сплетники, оговаривают людей. Им никого не жалко. "Мы грубо говоря вас съедим, в группе социально. "
Это очень коммуникабельный человек, с малознакомыми людьми может найти общие темы для разговора, главное чтобы "уши" были. Даже звуковика заставит говорить, но не обонятельника. Обнятельник хорошо знает оральника...

10000 мышечников орет ГООЛ. А заводит их оральный комментатор.

Мы любим целоваться. Оральные дети говорят, спокойной ночи по нескольку раз, чтобы только побольше перецеловаться со всей семьей.
Обожают гостей - это уши и столько людей для целования.
Люди любят экстравертов, они нам ближе. Поэтому оральников любят. Они ближе к нам. Он помогает нам расслаблять тело, он всегда в хорошем настроении.

Звук разговаривает сам с собой как с самым умным человеком. Оральнику нужны уши.

Кусать губы и грызть ногти- кожа.

Оральник дополняет обонятельника там, где об. "не хватает". Обонятельник не умеет говорить,у него интуитивный интеллект. В этом ему помогает оральник.
Оральника нельзя обидеть.
Оральник снимает барьеры, у него их у самого нет. Юрий Бурлан рассказал как на тренинге без комплексов девушка часами рассказывала и показывала про оральный секс.
Кожно-зрительные оральники – выдающиеся актеры. Трижды экстраверты советского союза:) Талантливые аферисты.
Оральник- паникёр. Его крик моментально действует на всех, так стая успевает спастись от опасности.
Оральники оговаривают зрительников. С подсказки обонятельного, конечно.
Боремся против обратной квартели, звуковика. Лишает его интеллекта, но не всегда. Это так внутри одного человека, в паре и в группе.


вот кое-что
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 18 дек 2008, 06:37

То есть это значит, что если зрительная девушка влюбилась в мышечного молодого человека, то у нее зрение в архетипе? И на самом деле это и не влюблённость вовсе, а "встрашение"?


ага. букет роз вам, Анна!

так быстро всё понимаете! Вы проходили тренинг раньше? а как о нас узнали?:) Я любопытная:)
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Anna » 18 дек 2008, 06:37

То есть это значит, что если зрительная девушка влюбилась в мышечного молодого человека, то у нее зрение в архетипе? И на самом деле это и не влюблённость вовсе, а "встрашение"?



ага. букет роз вам, Анна!

так быстро всё понимаете! Вы проходили тренинг раньше? а как о нас узнали?:) Я любопытная:)



Спасибо! :)
Тренинг не проходила. Про вектора узнала с другого сайта, стало интересно, решила поискать побольше информации в интернете. Совершенно случайно нашла портал в Google . Смотрела видеолекции Юрий Бурлан на КРУГЕ-ТВ и читала форум.
Anna

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 08:23

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Anna » 18 дек 2008, 06:40

Я наверное перепутала просто развитое с сублимированным.
Anna

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 08:23

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 18 дек 2008, 06:41

а как-же если та же девушка, влюбленная в мышечника, то есть со зрением в архитипе, в то же время имеет жалость на уровне "человек"? (я просто знаю один пример). Ведь Ю. Б. вроде говорил, что когда жалеешь людей, это уже очень развитое зрение.. Или я что-то путаю..


очень любопытно, давайте подумаем вместе.
У меня в конспекте написано, что зрительница, встрашенная в мышечника может быть просто виктимологичкой и необязально в архетипе. В ней состояние страх неперешеднее в состоянии любовь. Она встрашается в него потому что он ей угроза. Будучи его женой, она гарантировано выживает, но в то же время она его боится.

так что не знаю.. я обладаю большой способностью к эмпатии и работаю с этим, наполняюсь так. в то же время раньше могла много скандалить и этим наполняться.сейчас такого желания нет. так в каком же состоянии моё зрение? :shock: :)
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение ВиктОр » 24 дек 2008, 02:21

ОТНОШЕНИЯ?!
Чего проще? Что тут непонятного? Таково моё ПЕРВОЕ отношение к этому слову, к этому понятию «ОТНОШЕНИЕ». Однако попытка дать определение – дать пределы понимания этой философской категории лично у меня вызывает немалые затруднения. Беру, как всегда, словари и пытаюсь опереться на мудрость предков. Во-истину, чем шире понятие, тем сложнее его определить, о-предЕл-ить! Удивительно, но это тот редкий случай, когда широко используемая научная категория - «отношение» базируется на славянских корнях и русских понятиях. Как же это мы без греков и латинян-то здесь обошлись?
Честно просмотрел десятка три словарей и … и ничего не понял?! Опять «в АРь ЯГов» на помощь звать придётся!?
Судите сами: Отношение – это (набираю множество определений):
- Частное от деления одной величины на другую;
- Философская категория, характеризующая взаимозависимость элементов системы;
- Связь, (сравнение, сопоставление в пространстве, времени, причинности, целесообразности), которую мышление находит между двумя состояниями сознания. (Ф.Брокгаузен, И.Ефрон);
- Связь между двумя событиями, объектами или людьми, суждениями, причинно-следственная связь;
- Готовность индивида к определённому субъективно-оценочному и сознательно-избирательному взаимодействию (В.Н.Мясищев).
- Категория диалектической логики… изучающая как «одно качество, исчезая как таковое, переходит в другое качество». (Малая советская энциклопедия, ред. Н.Л.Мещеряков, 1931г.). (Понимали ведь, что качество переходит в качество!!)
- Универсальная форма связи при наличии движения или изменения частей.

Пытаюсь обобщить набранное множество определений:
- Отношение есть родовое понятие, допускающее количественное сравнение и качественное сопоставление любых реальностей мира по их свойствам и признакам, с целью нахождения степени их общности и различия, с целью выявления связности, сцеплённости, сопряжённости и взаимодейственности при движениях, измененияхи, преобразованиях и превращениях частей, составляющих и сохраняющих целостность системы.

Однако вернёмся к славянским корням. Помним, что каждое славянское слово есть сложение букв – микро-символов и слияние их микро-смыслов в целостный смысл; славянское слово есть математика смысла, есть алгебраическая формула смысла.
Смысл слова «отношение» достаточно полно, по нашему мнению, передает вот такая пословица: «Каков есть, такового и в люди несть», [В.Даль].
Корень ЕСТЬ означает иметь.
НЕСТЬ означает «не есть», не иметь, означает однократное перемещение с отделением.
«Отношен» - пассивная форма глагола, сравнимая с ОТДАН, отнОшен, отнесён.
Но тут же «работает» и корень НОШ, который есть основа существительного «ноша».
В слове отношение, в смыслоформе «отношение» сокрыты два начала – субстратное и функциональное, частица и волна. «Ношу несть» – таков есть один из смыслов слова отношение.
Приставка ОТ - это «объединённое в твёрдое», накрепко соединённое;
НО – «союз, употребимый для означенiя противоположности, изъятия» (Ф.Шимкевичъ);
ША – имеет смысл «тишина, неизвестное»;
Корень НОШ – это некая трансформация основополагающего смысла корня НЕСти, что в КОРНЕСЛОВЕ Ф.Шимкевича толкуется - в движении держать на себе, иметь в себе, в движении влечь (волочить) с собой, в действиях исполнять обязанности, сильно стремиться куда-то.
Смысл возможности «действия, движения» явно высвечивается в этом корне. НОША – она и есть то, что подлежит переносу-относу.
Е – захват пространства.
По славенски смысл слова ОТНОШЕНИЕ = ОТ + НО + ШЕН + и + Е; нечто реальное, ёмкое, но неявно, незаметно разнесённое (или разносимое) по пространству.
Заметим, что само слово «отношение» лишено, не содержит в себе объединяющего начала, коим является приставка СО!
СООТНОШЕНИЕ – вот подходящее слово для полного отражения этого смысла, для этой научной категории!

В 4-ой главе мы с Вами учились изучать реальность с разных сторон, как минимум - с двух концов. Принципиальная раздвоенность реальности описывается словами – антонимами.
Что есть антоним к категории ОТНОШЕНИЕ?
Мне представляется: СНОШЕНИЕ! Но вот незадача, такой категории в Философском словаре нет!? Получается так, что ОТНОШЕНИЯ в системе существуют, а СНОШЕНИЙ нет?!
У С.И.Ожегова в Толковом словаре Русского языка нахожу: «Сношение – общение, половой акт, во время которого осуществляется приношение; в систему внедрён, «в ядрён» в яйцеклетку сперматозоид. Сношение даёт приплод (приРОД), развитие системы; отношение – это обратный процесс; девять месяцев женщина носила-выращивала плод, а потом отнесла ребёнка, сперва в ясли, а потом в армию.
Если Вы понимаете, что:
ЭНТОПИЯ = энтропия + негэнтропия,
то прошу, поймите – поймайте, по имайте:
СООТНОШЕНИЕ = сношение + отношение = приплод в системе.

Так вот, друзья мои, а если системно подумать, то окажется, что соотношение – это… полюбуйтесь на патрично-матричное раскрытие этой категории:

Энергия
8. Сношения, отторжения 7. Доносить,
выяснять Информация
6. Донесения, поношения
9. Вторгать,
выносить
нести 1.СООТНОШЕНИЕ
ноша 5. Подносить,
переносить
Время
2.Приношения, вынесения 3. Приносить, относить
Пространство
4. Подношения
вторжения

Рис. 3. Патрично-матричное описание категории СООТНОШЕНИЕ:
(жирный шрифт – субстрат, курсив – функция). Порядок прочтения Вы уже знаете.

Увы! Матрицу не умею вставить!?
Аватара пользователя
ВиктОр
Учитель
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 01:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Anna » 05 янв 2009, 06:22

так что не знаю.. я обладаю большой способностью к эмпатии и работаю с этим, наполняюсь так. в то же время раньше могла много скандалить и этим наполняться.сейчас такого желания нет. так в каком же состоянии моё зрение? :shock: :)


Мне кажется, зрение перexодит из корня страх (когда мы зрительники скандалим - мы требуем любви и внимания?) в корень любовь (сопeреживание, отдача).

P.S.: Я подумала, значит свое зрение можно сознательно развивать.. Мне кажется у зрительного человека есть такая способность.. Можно как-бы уговаривать самого себя - "а если бы я была на месте этого человека" или "смотри какой хороший котёнок" и твои собственные эмоции откликаются.. если в начале они не возникли автоматически. Правда это противоречит тому, что вектор можно развить только до пубертата. Может быть, в таких случаях вектор был уже развит в детстве, поэтому и есть такая возможность - человек просто начинает им пользоваться сознательно.. а если в детстве зрение развито не было (нет давления ландшафта + низкий темперамент), то он и не сможет, будет лимит, ограниченное чувство жалости..

У меня в конспекте написано, что зрительница, встрашенная в мышечника может быть просто виктимологичкой и необязально в архетипе. В ней состояние страх неперешеднее в состоянии любовь. Она встрашается в него потому что он ей угроза. Будучи его женой, она гарантировано выживает, но в то же время она его боится.


У меня eщё есть вопрос: Может ли зрительница не встрашиться, а именно влюбиться в мышечника, полюбив какой-нибудь другой его вектор, его зрение например: "ах, какой он добрый, хороший, умный.." То есть, она не встрашается в его мышечность, а влюбляется в него за проявления другого вектора..

Если нереализованная кожно-зрительная виктимологичка находясь в корне "страх" испытывает притяжение к мышечнику, значит ли это, что реализованная кожно-зрительная женщина находясь в корне "любовь" будет испытывать к мышечному мужчине неприязнь?
Anna

 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 08:23

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 18 янв 2009, 17:02

а как-же если та же девушка, влюбленная в мышечника, то есть со зрением в архитипе, в то же время имеет жалость на уровне "человек"? (я просто знаю один пример). Ведь Ю. Б. вроде говорил, что когда жалеешь людей, это уже очень развитое зрение.. Или я что-то путаю..


очень любопытно, давайте подумаем вместе, дубль два:) :D

Вчера на втором уровне я задала этот вопрос, на что ю.б. ответил, что зрительница, влюбленная в людей не может быть с мышечником и что я всё придумала :D . На самом деле действительно, если подумать... реализованая зрительница никогда не будет с мышечником, который для нее " дубина".


Может ли зрительница не встрашиться, а именно влюбиться в мышечника, полюбив какой-нибудь другой его вектор, его зрение например: "ах, какой он добрый, хороший, умный.." То есть, она не встрашается в его мышечность, а влюбляется в него за проявления другого вектора..



Мышечник - это именно мышечник, без анальности, например:) А если он с анальностью, то какой же это мышечник? А мышечник со зрением, да как же он зрительницу в стахе защитит то? Он боится и дрожит не меньше ее, думаю, что ничего не получится из такой встрашенности.

А что касается влюбленной в людей зрительницы в паре с мышечником, то это наша с вами зрительная фантазия, Анна :)
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 08:33
Откуда: Стокгольм, Швеция

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Дарья » 23 янв 2009, 04:00

Евгения Алексеева писал(а): Любой человек брезглив, есть разные уровни брезгливости.


То есть получается, что любой человек брезглив, и брезгливость - это естественное состояние любого вектора, но степень брезгливости меняется в зависимости от состояния вектора?
Например, у кожного человека эрогенная зона - кожа. На одном занянии говорилось, что у каждого из нас особое отношение к своей эрогенной зоне, что вполне понятно.Так, кожник, испытывает неприятные ощущения (брезгливость?), когда его панибратски хлопают в общественном транспорте по плечу и прочим местам: "Передайте за проезд".. Это низкий уровень брезгливости, естественное состояние, скажем так?....А с каким состоянием кожного вектора связан, такой (тяжелый?) уровень брезгливости, когда человек всюду ходит в перчатках, избегает любых прикосновений к себе, моется только в собственной ванне, по сто раз на дню моет руки дезифицирующим средством и все такое прочее?
Совсем недавно у меня вдруг стали вызывать отвращение и брезгливость любые духи неважно какие дорогие или дешевые, но дешевые вообще стали пыткой....один раз я оказалась запертой в тесной маршрутке с какой-то женщиной, надушенной дешевой парфюмерией... Это было смерти подобно, я силе не дыша, каждый вдох был подобен яду....прибежала домой, но этот жуткий запах остался во мне... мне казалось от меня невыносимо пахнет, спросила мужа, он ничего не почувствовал, а я продолжала чувствовать этот запах на себе, в себе, везде.... было ощущение, что меня изнасиловали...
P/S/ Сейчас написала все это и задумалась, господи и зачем вообще нужны эти дешевые духи, ведь ни какого удовльствия в них нет?!.... может дешевыми духами пользуются незрительники, также как всякую попсо-шансонную музыку слушают незвуковики, а что им будет, если у низ это обычные носы и глаза, а не эрогенные зоны... |( С другой стороны.... моя мама со зрительным векторам, и она чрезмерно пользуется дешевыми едкими духами (родительский дом для моих эрогенных зон вообщепытка - там все пропитанно запахом этих духов и с утра до вечера орут телевизор и радио :( , но в чужой монастырь со своим уставом не ходят... так что приходится тепеть) ... но я ушла в сторону.... вопрос был такой - с чем может быть связано чрезмерное использование дешевого парфюма - с истерическим состоянием вектора - чтобы меня заметили? или это "оглушение" зрительного вектора запахом по аналогии со звуковым? (нет, это что-то совсем не в туда :$ ... в этом нет никакого смысла :^) ) ....вероятно, дело просто в неразвитости вкуса в зрительном векторе на уровне запаха при сильном зрительном желании - быть замечанным? :?:
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4317
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 08:37
Откуда: Ульяновск

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Чайка » 23 янв 2009, 04:27

Дарья писал(а):А с каким состоянием кожного вектора связан, такой (тяжелый?) уровень брезгливости, когда человек всюду ходит в перчатках, избегает любых прикосновений к себе, моется только в собственной ванне, по сто раз на дню моет руки дезифицирующим средством и все такое прочее?


Дарь... это не кожа. Это - зрение... зрительные страхи...фобии в стандартной психологии...

Вообще я подумала... что отсутствие эмоциональной близости для зрительного ребенка и отсутствие материнской любви для анального.... столько проблем вызывает в дальнейшем... пииии...ц
Аватара пользователя
Чайка

 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 22:40
Откуда: Владивосток

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Дарья » 23 янв 2009, 05:04

Чайка писал(а):Дарь... это не кожа. Это - зрение... зрительные страхи...фобии в стандартной психологии...

....а ну, да... боязнь микробов и всякой ерунды...самый слабый вектор, даже микробов внутри себя убить не может :?:
...вероятно, я попутала с тем, что коже есть возможность фиксации на чистоте своего тела и чистоплотности.... без каких-либо страхов, именно как наивысшая форма брезгливости... в перчатках и все вокруг себя дезинфицируют похоже зрительные фобисты, а вот "умру, но из чужой тарелки, чужой вилкой есть не буду" или в "чужой ванной не буду мыться" - это кожное? :?:
Хочется понять в уровнями брезгливости - какие в таком случае они бывают и что срывается за наростанием брезгливости?
Вообще я подумала... что отсутствие эмоциональной близости для зрительного ребенка и отсутствие материнской любви для анального.... столько проблем вызывает в дальнейшем.

В моем посте это очень бросается в глаза, да? |(
Перечитала свой пост выше... и чуть не стошнило :doh: .... такое потребительство в смыслах: "вот мои эрогенные зоны, и я требую к ним уважения".... выходит, ч вижу прежде всего только ими - здесь мне хорошо, а здесь нет, потому что здесь ...бла-бла-бла... :?:
Наполненный реализованный человек не замечает всего этого? Чувствительность "эрогенных" зон зависит от реализованности? Когда испытываю сильное страдание в звуке, то все посторонние, отвлекающие громкие звуки вводят меня в состояние ярости, словно мир рушится.... каждый звук как иголка под ноготь, даже дыхание и сопение ближнего, должна быть полная тишина... Это ненормально? Вспоминается из детства как вдруг начинала сводить с ума одежда, потому что я ее чувствую на себе, малейшее е трение о кожу... тоже вводило в состояние раздражительности...
Извечное: "Дашенька, что случилось?" И не возможность найти ответа на этот вопрос - все раздражает - одежда, звуки, запахи...
"Ничего не случилось"... |( просто все это действует на меня и я это чувствую... как отлючиться? как это не чувствовать?
Последний раз редактировалось Дарья 23 янв 2009, 12:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4317
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 08:37
Откуда: Ульяновск

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Чайка » 23 янв 2009, 05:37

Наполненный реализованный человек не замечает всего этого? Чувствительность "эрогенных" зон зависит от реализованности? Когда испытываю сильное страдание в звуке, то все посторонние, отвлекающие громкие звуки вводят меня в состояние ярости, словно мир рушится.... каждый звук как иголка под ноготь, даже дыхание и сопение ближнего, должна быть полная тишина... Это ненормально?


Реагирую на громкий крик ВСЕГДА, без оглядки на свое состояние. Дурею, отключаюсь. Могу звездануть и пришибить к черту... нечаянно... реагирую даже на большие буквы при письме... и сразу же реакция - ты че орешь??

Кстати, мой сын выпадает мгновенно в кожу и начинает шипеть на меня как тысяча змей, если я вдруг начинаю на него орать. Он - защищается. Ему больно, понимаешь? :( Ну больно бить по сенсору!!

Про чужое... а где у нас разделение на свое и чужое?? |(
Я не знаю, как это в коже....

как отлючиться? как это не чувствовать?


Не знаю. Разве можно вырубить свой сенсор??
Я испытываю шок от негармоничного подбора цвета... от грязи на пляже... от бутылки на песке... оооойй... от чего только не реагирую...
А на духи мне вообще наплевать. Есть - хорошо. Нет - и не вспомню... не смотря на все мое зрение...
Отключиться? Да у меня давно уже мечта стать мышечной в нулевом темпераменте. Нормально. Супер просто.

Нам дано. И грех не пользоваться. И грех не реализовывать на всю катушку.

Помню, как в детстве ненавидела полосатый розовый с голубым свитер под самое горло... бляяяядь.... колючий... слов нет... теплый, да... но какой колючий!!! и прям удавка под горло!! Впивается в шею тысячами иголок!!! Я задыхалась! Война не на жизнь, а на смерть с матерью. Длящаяся часами. Свитер я так и не одевала. В детсад мы вечно опаздывали. Мать в бешенстве. Зато я победила. И мне не холодно. Буду замерзать, но свитер не одену. Ооочень хорошо помню его цвет! И до сих пор шея чешется от одного только воспоминания.

И еще ни за что не одевала одежду, если на ней было хоть одно пятнышко! Ну ни за что!! Коричневые колготки - мам, ты че? это мальчишеские... я не одену. Только белые!!! Бе ло снеж ны е!!!

Так что... имеем богадство... надо направлять в правильное русло....
Я выла у своего врача - Илья, ну нахрена мне все это? Ну почему я такая?! За что?!!
А он мне говорил: дура... любой другой бы позавидовал тому, что ты имеешь... твоим способностям...
Он ничего не смыслил в системном. Он просто потрясающий человек и врач. И был первым, кто вытащил меня хоть немного из той трясины, где я была. Дал пинок, дал направление. По которому я лечу до сих пор. А не было бы его - я бы уже лет пять как кормила червяков.
Аватара пользователя
Чайка

 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 22:40
Откуда: Владивосток

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Наталья » 23 янв 2009, 12:25

…..может начать с доброго вечного - а что мы имеем ввиду под словом "брезгливость"?

Я думала, что это кожное, анальное понимая под брезгливостью какие-то свои вещи ...

я брезгую пользоваться 1 полотенцем с кем либо еще, есть плохо промытым столовым прибором, пить с кем-то из одной бутылки, чашки, тарелки, брезгую откусить кусочек от еды которую уже кто-то надкусил, брезгую одеть чью то одежду, обувь, брезгую пользоваться любой ванной и туалетом кроме своего ( ну на крайний случай раз 5 с хлоркой помыть и … смогу ) , брезгую есть в столовых , кафе, ресторанах , спать в гостиницах и поездах, брезгую садится в общественном транспорте на сидения летом, брезгую браться за поручни и ручки дверей….

Если я случайно наступила на улице на плевок, меня передергивает судорогой и все внутри холодеет, хочется тут же пойти в душ. Мне кажется я ощущаю его через подошву :?:

…. когда я сталкиваюсь с крайней человеческой непорядочностью распустившейся благоухающим букетом меня передергивает та же судорога. Иногда я попадаю из-за этого в конфуз. Человека несет он в ударе, а меня вдруг передергивает …и это очень заметно. И наступает молчание.
Если мне монотонно давить на мозг нравоучениями, тело непроизвольно выдает ту же реакцию ( правда я думаю это все уже не о брезгливости )


Конечно, брезгливость может быть доведена до крайнего состояния граничащего с не адаптацией ландшафта. Неадекватностью.
Не могу вспомнить название фильма с Джеком Николсоном. Он там играл патологически брезгливого человека. Ел только из одноразовой посуды, пользовался одноразовым мылом, не любил выходить из дома.

В пределах нормы, мне кажется, это вполне нормальные реакции кожного и анального вектора.

При стрессовании этих векторов видимо происходит сдвиг в крайние состояния брезгливости и ограничения передвижения только по своей территории.

В кожном векторе в основе боязнь заразиться чьими то микробами.
Анальная брезгливость – в основе …….? Сказать что любовь к чистоте как то ничего не сказать ……..интересно что лежит в основе анальной брезгливости.


Дарюшь, я не уверена, но мне кажется головная боль от дешевого парфюма, это не брезгливость, а хороший зрительный вкус ….
так же падает в садах листва, и куда-то все спешат такси
Аватара пользователя
Наталья

 
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 02:24
Откуда: Москва

Re: Обсуждение лекций ПЕРВОГО УРОВНЯ

Непрочитанное сообщение Дарья » 23 янв 2009, 13:29

Наталья писал(а):…..может начать с доброго вечного - а что мы имеем ввиду под словом "брезгливость"?
:smile:
Брезгливость - пренебрежение, взыскательность, притязательность, разборчивость, привередничание.
Чаще всего говорится в отношении еды или неопрятности :smile:
Я думала, что это кожное, анальное понимая под брезгливостью какие-то свои вещи ..

Если понимать под брезгливость выше перечисленный ряд - разбрчивость и пр.... то получается, что каждый вектор разборчив, так как его эрогенная зона обладает особой чувствительностью...
Думаю, оральника можно назвать разборчивым, брезгливым (?) в отношении еды - абы что есть не будет, а мышечно-анальный, приготовивший кастрюлю борща с кислой капустой нахмурит брови: "Что брезгуешь?"
Да, брезгует, потому что очень чувствительный вкусовой сенсор. Обонятельник, полагаю, в отношении еды тоже брезглив?...
Анальная брезгливость – в основе …….? Сказать что любовь к чистоте как то ничего не сказать ……..интересно что лежит в основе анальной брезгливости.

Неопрятность в одежде или в доме вызовет брезгливость у анальника: " Как с таким человеком можно общаться? Он же неряха! Думаю, неупорядоченность и в одежде и в пространстве вызовет брезгливость у анальника... его передернет от неровно висящей картины или от ручки, лежащей не параллельно краешку стола, например :smile:


Ну, и так далее... в общем, уважайте свои и чужие эрогенные зоны? :?: ....если понимать под брезгливостью именно разборчивость и избирательность. С пониманием относиться к чужим векторальным "причудам"?

Отвращение как крайняя степень брезгливости: от "я этого не люблю" до "я просто ненавижу, когда".... зависит от степени чувствительности сенсора или дело в несдержанности?

... и похоже наименьшая брезгливость в мышечном векторе :smile:

Если мне монотонно давить на мозг нравоучениями, тело непроизвольно выдает ту же реакцию ( правда я думаю это все уже не о брезгливости )

В словаре была упомянута и моральная брезгливость... но тут нет прямой связки с эрогенной зоной, непосредственно с телесностью...

Конечно, брезгливость может быть доведена до крайнего состояния граничащего с не адаптацией ландшафта.

Что доводит до такого состояния?

В пределах нормы, мне кажется, это вполне нормальные реакции кожного и анального вектора.

В кожном векторе в основе боязнь заразиться чьими то микробами.

И все же почему? :?:
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4317
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 08:37
Откуда: Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение занятий Первого уровня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleksandrrr, Александр163, Алексей Сыроваткин, Eugenia Pluschnik, hellwit, IRISKA250, OlesyaW, Olga Sofos, Олег_73, Tamara Rojas, Tatiana24, Хранитель, Кира888i, Павел / К., Данайка, Морозова Юлия 1978, Надежда С., Наталья Леонтьева и гости: 1