• !!! Внимание !!!

Системно-векторная психология Юрия Бурлана - не для слабонервных и не для слабоумных!

Записаться на тренинг можно ЗДЕСЬ

Ждем вас на тренингах!

Оральный вектор

Модераторы: Жанна Банщикова, Olga Makarova, Светлана Калинина

Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Дарья » 05 мар 2009, 07:36

ОРАЛЬНЫЙ ВЕКТОР

О ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ОСОБЕННОСТЯХ МЫШЕЧНОГО ВЕКТОРА ЧИТАЙТЕ В БИБЛИОТЕКЕ ПОРТАЛА:

ОРАЛЬНЫЙ ВЕКТОР

Пришел Антон и всех сожрал

Мат как сексуальное воспитание



С ОБСУЖДЕНИЯМИ УЧЕНИКОВ ТРЕНИНГА ЮРИЯ БУРЛАНА МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ В РАЗДЕЛЕ ОРАЛЬНЫЙ ВЕКТОР

ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПО ОРАЛЬНОМУ ВЕКТОРУ, ВЫ МОЖЕТЕ НАПИСАТЬ ИХ В ЭТОЙ ТЕМЕ

ЗНАМЕНИТОСТИ С ОРАЛЬНЫМ ВЕКТОРОМ:

Владимир Высоцкий
Владимир Жириновский
ОРАЛЬНИКИ - спортивные комментаторы Губерниев, Озеров, Гусев
Иван Ургант
Вложения
Канделаки.jpg
Канделаки.jpg (13.33 КБ) Просмотров: 13578
ivan_urgant_reference.jpg
ivan_urgant_reference.jpg (22.44 КБ) Просмотров: 13578
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 05:37
Город: Ульяновск

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Inna Pomorina » 09 мар 2009, 05:39

Михаил Жванецкий-

"Вообще, когда приходит в голову мысль, - это происходит интуитивно. Великая мысль рождается в душе, а не в мозгах. Она гнездится гораздо глубже и появляется целиком, не по отдельным буквам и словам. И ты ее высказываешь не потому, что продумал. Если продумал, то лучше конструируй самолеты"
Аватара пользователя
Inna Pomorina

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 05:31
Город: Бат, Великобритания

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Дарья » 18 мар 2009, 10:40

Думающие оральники.

.... (собственно вот так они стимулируют свою эрогенную зону, обдумывая свой ответ на Ваш вопрос :D

Изображение
Изображение
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 05:37
Город: Ульяновск

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Ксения » 08 апр 2009, 01:56

При самодиагностике, и при попытках диагностировать других по векторам, часто возникает вопрос: как отличить оральное говорение, от говорения других экстравертированных векторов (кожного, уретрального и зрительного)
Эти нюансы подробно рассматриваются на занятиях первого и второго уровня. Краткий конспект с такого занятия:
Ксения писал(а):Вопрос: Как отличить, что говорит именно оральник? Ведь много говорят все экстравертированные вектора.

Кожа много говорит, но только вопросами (выспрашивает все у вас, ничего не рассказывая про себя), зрение болтает без умолку - красиво, речь полна образов, уретральник тоже любит поговорить, особенно похвастаться.

И если зрительник следит за красотой и чистотой речи у себя и у других, за правильностью постановки ударений в словах, то оральник говорит ужасно (с точки зрения зрительного вектора :tmi: ) - может шепелявить, говорить"криво", особенно жестикулируя. Но красивая речь зрительника, якобы эффектная, не производит на слушающих впечатления, а шепелявая речь оральника - ДА! Потому что оральник имеет способность индуцировать, а зрительник - нет. Оральник без зрения не будет говорить красиво, но будет говорить убедительно, причём это мы осознаем уже потом :)


Высшая сублимация орального человека - оратор. С уретрой - гениальный оратор. Примеры - Ф.Кастро, А.Гитлер, Троцкий, Ленин, ….
Когда говорит Ф.Кастро, даже не понимая испанского языка, понимаешь смыслы, которые он передает.
http://www.youtube.com/watch?v=zPLdK9kpf2M

Владимир Жириновский. Посмотрите как держит аудиторию, и легко, играючи разряжает обстановку :smile:
http://www.youtube.com/watch?v=jC8QQ_ohL9M
Аватара пользователя
Ксения

 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 11:28
Город: Самара

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Юля » 21 май 2009, 22:28

Оральный вектор в миниатюре.
Вот кого надо ставить в отдел по связям с общественностью...
Пробьет любые уши :rofl: :rofl: :rofl:
Вложения
corbina.mp3
(2.2 МБ) Скачиваний: 624
Аватара пользователя
Юля

 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 12:32
Город: Нью-Йорк

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Чайка » 21 май 2009, 23:01

Юля писал(а):Оральный вектор в миниатюре.
Вот кого надо ставить в отдел по связям с общественностью...
Пробьет любые уши


Потрясающе знакомая ситуация :D Тут и без орального вектора начнешь себя вести так же! Как я его понимаю и сочувствую! :D
Аватара пользователя
Чайка

 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 19:40
Город: Владивосток

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Ivan » 06 июн 2009, 10:11

Передача "к барьеру". Жириновский против Г. Хазанова.
Хазанов, если не ошибаюсь, тоже с оральным вектором. Первый раз вижу, что бы кто-то наравных с Жириновским смог владеть аудиторией.
http://www.youtube.com/watch?v=EYGgGqRxLF4
Ivan

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 май 2009, 11:59
Город: Estonia

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение arendator » 19 июл 2009, 20:40

"Архетип:
объединение человека говорящего в единые мыслительные и словесные ряды."

Дарья, не совсем понял смысл фразы. Объединение с кем ???
Евгений
arendator

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 21:20
Город: Россия, ЯНАО

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Дарья » 19 июл 2009, 21:37

arendator писал(а):"Архетип:
объединение человека говорящего в единые мыслительные и словесные ряды."

Дарья, не совсем понял смысл фразы. Объединение с кем ???


Евгений, как я это понимаю, здесь имеется в виду объединение людей между собой в единое целое, когда все как один: в голове у каждого одна и та же мысль, один и тот же словесный ряд (не зрительный ряд - единые образные ряды создает зрительная часть), и в результате этого все совершают какое-то одно единое действие, движение.
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 05:37
Город: Ульяновск

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение arendator » 19 июл 2009, 21:49

Ага, теперь понятно. Передать, внушить, одну идею всем. Чью вождя или свою (оральника) ?
Евгений
arendator

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 21:20
Город: Россия, ЯНАО

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 19 июл 2009, 21:59

arendator писал(а):Ага, теперь понятно. Передать, внушить, одну идею всем. Чью вождя или свою (оральника) ?



Идею обонятельного советника вождя..они с ним из одной квартели
если это, конечно, можно назвать идеей :)
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 05:33
Город: Стокгольм, Швеция

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Дарья » 19 июл 2009, 22:09

arendator писал(а):Ага, теперь понятно. Передать, внушить, одну идею всем. Чью вождя или свою (оральника) ?


Оральник внушает остальной части стаи МЫСЛЬ ОБОНЯТЕЛЬНИКА
(не свои, не вождя, а именно обонятельника. не идеи (идеи только в звуковом векторе и больше нигде), а мысли.
Оральника мы называем "цепным псом обонятельника".

Кожно-звуковой фанатик также может "индуцировать", именно внушая всем одну идею, но это совершенно иначе, чем в оральном векторе, и всегда по охвату - это небольшие группы людей.
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 05:37
Город: Ульяновск

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение arendator » 20 июл 2009, 00:27

Да. Интересно.... Спасибо Дарья.
Евгений
arendator

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 21:20
Город: Россия, ЯНАО

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение arendator » 20 июл 2009, 01:02

"Идею обонятельного советника вождя..они с ним из одной квартели
если это, конечно, можно назвать идеей :)"

Теперь понятно ! Спасибо Евгения
Евгений
arendator

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 21:20
Город: Россия, ЯНАО

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Дарья » 04 май 2010, 00:33

Переспорить оральника не возможно :D

Очень забавно прозвучало в конце: "Да ну Вас"

http://www.youtube.com/watch?v=DnDbpuGl ... re=related
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 05:37
Город: Ульяновск

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение AVA » 27 июл 2010, 07:43

Голодный оральник крайне раздражителен и агрессивен, готов вас "съесть". . Сытый оральник довольный и добрый.


Интересно))) а это точно только оральное))) помоему это относиться ко многим мужикам)))
AVA

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 02:18
Город: Уфа, Россия

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Inna S. » 27 окт 2010, 21:58

… Надо же что-то сказать, поскольку рот уже открыт...
… Все что он скажет – дели на восемьдесят восемь...


Человек говорящий, человек кричащий, балагур, шут и клоун. Всегда в хорошем настроении. Его все любят. Не говорить не может. Говорит много, долго и по любому поводу, даже если не обладает в этом вопросе особой компетенцией. Энергии хватает – это же квартель Энергии!

Оральный вектор создал переход к человеку «говорящему». Сначала заговорил оральник, за ним вся стая.

Мысль нематериальна, она вне времени и пространства. Когда она приходит нам в голову, мы не ощущаем что это случилось только сейчас, нам кажется – всегда была в нашей голове. Мало того, когда говорит оральник, нам вообще кажется, что он проговаривает наши мысли.

У развитого оральника говорение «индуцирующее», направляющее других людей. На более высоких уровнях его говорение создает общие нейронные связи.

Гениальный оратор – Фидель Кастро, уретрально-оральный. Не надо знать испанского, чтобы проникаться его речью.

Оральник доносит до нас свои мысли, как наши собственные. Хотя на самом деле – это мысли обонятельника (которому не дано слово), проговоренные оральником.

Сплетни

Оральник - абсолютный экстраверт. Его видовая роль – криком оповещать об опасности. Ему позарез необходимы уши. С большим удовольствием будет толочь воду по-любому поводу, лишь бы его слушали. Быстро соображает, что люди любят шутку. Когда шутки заканчиваются, начинает делиться секретами, люди любят секреты – «по секрету всему свету расскажу, жу-жу-жу». Когда свои секреты заканчиваются, начинает рассказывать секреты про других. Истории проговариваются миллион раз, каждый раз с новыми подробностями, обрастают нереальными деталями, превращаются в сплетню.

Причем все это имеет довольно безобидную форму, пока рядом нет обонятельника. Если рядом обонятельник, то сплетня оральника – целевая, с пользой для дела, оговаривает и клевещет на кого надо. Например, на неугодную кожно-зрительную самку. Зрительников вообще милое дело оговорить – сами напрашиваются. Искренний зрительник ценит в людях открытость, вот и делится с оральником всем подряд. Поделился, открыл душу – у оральника появляется информация для сплетен и оговора.

Шутки шутить

Говорят все вектора-экстраверты. Но это все равно далеко не то. Скажем, если сравнить оральника и зрительника, то зрительник любит много поговорить, но красиво, о красивом, о чувствах. В оральном векторе нет чувств, морали, нравственности, культуры («Ради красного словца не пожалею мать и отца»).

Смех расслабляет тело, рассредотачивает ум. Оральник шутит. Он из квартели энергии. Он проговаривает бессознательное. То что было до культуры. И нам, с точки зрения современной развитой культуры менее развитое всегда кажется смешным. Вот мы и смеемся оральным шуткам.

Оральник со своей шуткой и смехом недопустимы в качестве успокоителя страдающего зрительника. Таки развеселит, после двухчасовой сессии все пройдет, и горе и человека любимого забудет, но ничего кроме опустошения это зрительнику не несет, и на этом месте потом долго еще ничего не растет.

Каннибализм

Каннибализм (анти-культура) – это тоже из орального вектора. Кожно-зрительные девочки боятся быть съедены леопардом. А кожно-зрительные мальчики боятся именно орального каннибала племени. Хотелось бы надеяться, что это в прошлом.

По этому поводу, и от того сколько дней голода отделяют нас от каннибализма, вспомнился фильм Александра Мельника «Новая Земля».
http://www.youtube.com/watch?v=lCU-vKmoL3E

Страшный фильм, пересматривать не хочется.

Мат

Оральник матом не ругается, он им разговаривает. Мат возбуждает его интеллект.

Мат оттуда же, откуда и смех. Из бессознательного. Это сексуальные слова, которым не нашлось места в культуре. В культуре нет приличных слов даже о «заднице». Обонятельник, как проговаривающий бессознательное, проговаривает и сексуальное.

Неудивительно, что популярные юмористы в наше время так часто педалируют именно юмор «вокруг ширинки». Сами-то они способны на много большее, но «пипл хавает».

Звук ненавидит оральника и за громкость, и особенно за «сексуальный» мат, который особо оскорбляет его асексуальную сущность.

Даже зрительники любят иногда приправить свою красивую речь матерком, а звуковик никогда.

Звуковик-оральник - сам ругается, а от других не выносит (в своем эгоцентризме).

http://www.youtube.com/watch?v=WTZPOdJtzKg


Поцелуй

И в поцелуях знают толк. Самые целующиеся – оральники. Поцелуй – это перепроверка влечения. Вкусно целоваться – хотим, невкусно – не хотим. Старший брат обонятельник обеспечил влечение на уровне феромонов. Младший оральник - перепроверку поцелуем.

Слюна – это концентрат полного состава микроэлементов (подходит- не подходит мне для продолжения меня во времени).

Оральный ребенок

Ребенок говорящий, орущий и пускающий слюни, и на ночь всех помногу раз поцеловать – спокойной ночи!

Оральный вектор требует развития – ребенку нужно говорить, делиться впечатлениями. Чтобы такой ребенок нормально развивался, его во-первых, надо слушать, во-вторых, направлять его в нужную сторону, на серьезные существенные темы, и давать понять, что выдумки слушать не будете.

Если вы не будете слушать его бесконечные реальные истории и участвовать в его жизни, он начнет выдумывать. Вычислит, какая тема вас трогает больше всего, и будет ее постоянно эксплуатировать – плести небылицы, с возрастом научаясь сплетничать и оговаривать.

Если за такую ложь вы станете бить его по губам, как минимум, станет заикой. О нормальном развитии речи идти не может.

В школе на занятиях ему тоже все время надо говорить. Говорить не дают, наказывают – значит, надо сорвать занятие клоунскими выходками. При кожной учительнице (без верха), для которой дисциплина превыше всего, обязательно станет клоуном.

Реализация вектора

На низких уровнях развития всегда шут и клоун, у ног уретрального вождя, как в старые добрые времена.

Реализованные анальные оральники – это успешные юмористы на эстраде. В анальном векторе юмора как такового нет, но зато они мыслят смешными категориями, а оральное все это проговаривает.

Певицы, поющие оральным вектором – реализованные. Но вербальный интеллект не развит, из-за того что проговаривают не свои слова, а чужие.

Гурман и гурме. Изначально именно оральник был составителем меню для стаи. Определял, что можно есть, а что нельзя. Дегустатор - неживой уровень развития орального вектора.

Оральник – не обжора. Он наслаждается вкусовой гаммой и сменой вкусовых впечатлений. Не обязательно толстяк, но даже кожно-оральный человек обязательно имеет круглый «оральный» животик.

Оратор

Высший уровень развития орального вектора – это гениальный оратор. Дикция, артикуляция, жестикуляция – Энергия. Индуцирует и уводит за собой массы.

Долорес Ибаррури (Пассионария)
Изображение

Лев Троцкий
Изображение
arthur-ransom.spb.ru

Кастро
Изображение
Аватара пользователя
Inna S.

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 13:43

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Дарья » 27 окт 2010, 22:55

AVA писал(а):Голодный оральник крайне раздражителен и агрессивен, готов вас "съесть". . Сытый оральник довольный и добрый.

Интересно))) а это точно только оральное))) помоему это относиться ко многим мужикам)))


ЕСТЬ - это одно из базовых желаний человека. Голод - долгое время был основным кнутом развития человечества. Страдание от голода делает агрессивным человека с любым набором векторов, потому что у каждого есть свое ЕПСД, и каждый озабочен сохранением целостности своей формы. От каннибализма нас отделяет в среднем около 5 дней.....
А вот переносят голод люди с разным векторальным набором по-разному. Чем больше ЕПСД, тем тяжелее адаптировать страдание в векторе, тем агрессивнее человек от того, что недополучает в это свое ЕПСД. Тяжело состояние голода переносит человек с мышечным вектором, так как у него сильно выражены эти базовые свойства - ЕПСД. Анально-кожно-мышечный, предполагаю, еще тяжелее переносит голод, чем просто мышечный. А вот кожник легче всех адаптирует голод, так как голод ему вполне по свойствам - он себя легко ограничивает, и может обходится без еды дольше всех. Хотя, надо заметить, и он может быть крайне раздражительным оттого, что жена не приготовила ему обед вовремя, потому как такой кожник живет строго по часам, и питается строго в одно и тоже время :!:
А что касается оральника,
Голодный оральник крайне раздражителен и агрессивен, готов вас "съесть". . Сытый оральник довольный и добрый.

я так понимаю речь шла не об оральном векторе вообще, а о орально-мышечном мужчине, который в первобытности выполнял роль каннибала стаи, поедая невостребованных в то время кожно-зрительных сладких на вкус мальчиков.... потому и сегодня такой оральник в состоянии голода крайне опасен для окружающих, и я так полагаю особенно он агрессивен, если поблизости есть кожно-зрительный мальчик..., хотя и сегодня "людоед стаи" и социализирован, и с ножом на Вас не набросится, но.... :tmi:
И вот еще какая мысль есть: говоря о голоде, мы имеем ввиду нижние вектора, которые и есть наше либидо, жизненная энергия. Верхние вектора задают некоторые оттенки состояниям нижних векторов, задавая определенное направление КЖВ.
Каждый человек - как буква в алфавите: чтобы образовать слово, надо слиться с другими.
Аватара пользователя
Дарья

 
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 05:37
Город: Ульяновск

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение @ркадий » 27 окт 2010, 23:10

да, в случае с голодом верх дает направление
Если это квартель Информации, то это сдерживающий фактор до поры до времени...
а если Энергии, то наоборот, лучшая ориентация где достать пищу...
А сам голод он только внизу, ЕПСД
вот такие соображения...
Счастье - это когда перестаешь думать о себе.
Аватара пользователя
@ркадий

 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 03:41
Город: Estonia

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Алексей Васильев » 29 янв 2012, 05:06

24 января ходил в общую баню. После парилки зашел в комнату отдыха, там сидят мужики разговаривают про газ где провели ,на каких северах его качают и т.п. . О том что разговаривают, не то сказано, один мужичек инициативу взял и говорит, говорит. Минут 7-8 говорил, все ушли, он все говорит, не глядя на меня, я рядом сижу, вектора вычисляю. Говорил не переставая, но только я встал и начал выходить, он замолчал нужны (оральнику) все таки свободные уши, без меня замолчал.
Сегодня ходил снова, того товарища не встретил, а других оральников не было (скучно)
Алексей Васильев

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 17:28
Город: Тюмень

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Евгения Алексеева » 31 янв 2012, 13:19

ну знаете, сами с собой только звуковики разговаривают ( мол, с самым умным)))
а я недавно смотрела фигурное катание, так по российским каналам только оральные комментаторы почему-то. Они иногда очень смешно, они системно опускают этих кожно-зрительных фигуристров. Нет, не подумайте, всё в рамках, но.. :)
Аватара пользователя
Евгения Алексеева

 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 05:33
Город: Стокгольм, Швеция

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Andre_de_Soi » 24 май 2012, 23:46

Я читал, что нижжние векторы - это освоение ландшафта, а верхние - направление. А каково направление оральника? Ведь он направляется обонятельником... Куда же идет чистая оральность? По принципу "что вижу, о том пою?"
Andre_de_Soi

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 08 май 2012, 11:08
Город: Ивановская область

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Александр - СПб » 25 май 2012, 06:26

Andre_de_Soi писал(а):Я читал, что нижжние векторы - это освоение ландшафта, а верхние - направление. А каково направление оральника? Ведь он направляется обонятельником... Куда же идет чистая оральность? По принципу "что вижу, о том пою?"

Оральный вектор, так же как и другие вектора, идет в направлении наполнения своих свойств-желаний... их 36 у каждого вектора... и 4 "общих" для всех...
Проявляется у оральника по-разному, в т.ч. и "что вижу, о том пою"...
Люди, которые считают, что они знают всё, сильно раздражают нас - людей, которые действительно знают всё. :)
Аватара пользователя
Александр - СПб

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 07:54
Город: Санкт-Петербург

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Iryna S. » 25 май 2012, 13:28

Andre_de_Soi писал(а):Я читал, что нижжние векторы - это освоение ландшафта, а верхние - направление. А каково направление оральника? Ведь он направляется обонятельником... Куда же идет чистая оральность? По принципу "что вижу, о том пою?"



Да, Андрей.
Нижние вектора - это либидо. А верхние - направление этого либидо, они задают ему определенную окраску.
Оральный вектор - это вербальный интелект. Но проявление его в зависимости от нижних векторов будет иметь свои особенности.
Аватара пользователя
Iryna S.

 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 13:45
Город: Roma (Italia)

Re: Оральный вектор

Непрочитанное сообщение Andre_de_Soi » 25 май 2012, 22:55

Гlе-то упоминалось, что вечно веселый оральник внутренне абсолютно спокоен. То есть эмоций нет вообще? У него внутреннее самоощущение как у обонятельника или что-то свое? И как это описать?
Andre_de_Soi

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 08 май 2012, 11:08
Город: Ивановская область

След.

Вернуться в Системная психология

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0