Вопросы-Ответы

[Евгения Алексеева]

Самое лучшее - это осознание.. вы, как системный человек понимаете, что кожнику советы не нужны (советы нужны анальнику), хотя и анальнику для принятия себя нужно осознание....советами не обойдемся
Приводите на тренинг, благо лекция про кожный вектор- бесплатная

[Olga.N.]

Не раз на форуме встречала, что любовь в звуке - это нечто особенное, но никто не говорит ничего конкретного. Поделитесь, пожалуйста, информацией, или посоветуйте, где об этом можно почитать.

[Дарья]

Не раз на форуме встречала, что любовь в звуке - это нечто особенное, но никто не говорит ничего конкретного. Поделитесь, пожалуйста, информацией, или посоветуйте, где об этом можно почитать.

Звуковая любовь - это подмена объекта на пути звукового поиска. В отличии от зрительной в звуковой любви нет потребности в присутствии того, кого любишь (это любовь абстрактного рода).

[Olga.N.]

Звуковая любовь - это подмена объекта на пути звукового поиска.

Что значит подмена объекта?

А если звуковик делает смыслом своей жизни одного человека, любит вопреки и несмотря на - то это что? Или это уже не звуковой смысл жизни?

[Pavel]

А если звуковик делает смыслом своей жизни одного человека, любит вопреки и несмотря на - то это что? Или это уже не звуковой смысл жизни?

Если звуковик делает смыслом своей жизни любовь к одному человеку (объекту), это и есть подмена. Так же подмена, когда звуковик конкретно никого не любит, а любит какой-то образ, созданный в своей голове. Смысл жизни в любви это зрительные дела.
Не звуковику невозможно понять что такое смысл жизни звуковика..., он не имеет отношения к конкретному человеку, не имеет отношения даже к самому звуковику. И в то же время имеет непосредственное отношения к каждому и от конкретного звуковика зависит все.
Направление: пойди туда не знаю куда и найди то не знаю, что.... Примерно так думают о поисках звукового смысла жизни не звуковики.

[Olga.N.]

Но ведь такая подмена как спасительный глоток воздуха для звуковика: любовь придает жизни хоть какой-то смысл. Без любви совсем пустота.
Это спасительная ниточка, за которую хватается несчастный звуковик, чтобы не сорваться в бездну.

Если происходит такая подмена, то ведь звуковик не становится зрительником? Повидимому, это говорит о высоком темпераменте в зрительном векторе наряду со звуковым. Или я ошибаюсь?

[Дарья]

Но ведь такая подмена как спасительный глоток воздуха для звуковика: любовь придает жизни хоть какой-то смысл. Без любви совсем пустота.
Это спасительная ниточка, за которую хватается несчастный звуковик, чтобы не сорваться в бездну.
Если происходит такая подмена, то ведь звуковик не становится зрительником? Повидимому, это говорит о высоком темпераменте в зрительном векторе наряду со звуковым. Или я ошибаюсь?

Ольга, звуковой и зрительный вектора - "векторальные братья ", и вполне ествественно, что поначалу происходит путаница, в ощущениях смешиваются зрительные и звуковые состояния. Без базы тренинга попытки логически разобраться в состояниях векторов уводят в сторону от ответа. Полный курс тренинга даст вам лучшее понимание сути звукового и зрительного векторов и поможет вам со всем этим разобраться.

[Roccobarocco]

Здравствуйте.
У меня вопрос. про Совместные роды. это когда супруг (отец ребенка) присутствует как минимум при схватках, а как максимум до момента рождения, и некоторые, насколько я знаю, даже смотрят "туда".. так вот, совместные роды это правильно с точки зрения системно-векторной психологии? Нужно это или нет? Кто - в смысле какой вектор- соглашается на это?
Правильно ли я думаю. что "этот процесс" не для анальных людей?
Гузель.

[Марина М]

Roccobarocco

Знаю несколько таких пар, все мужчины в них со зрительным и кожным и только некоторые с анальным векторами. Причем еще задолго до родов успевают даже на УЗИ с беременными девочками бегать... тема очень интересная, кстати)

Думаю, здесь зрение как любитель подглядывать(заглядывать) и кожа как любитель все контролировать - все при деле.


Насчет анальных - не мужское это дело, в бабские дела чего вмешиваться (это я так вижу).

[Жуляворонцова]

А я вот всё об уменьшительной-ласкательной "формочке".
Как-то пошла на рынок с развитым кожником. Быбы кто бойче и кто "ласковей" зазывают и товар свой быстропортящийся (клубника) предлагают. Расхваливают сладенькими голосочками. Пока кожник с ними так же ласково и страстно разговаривает- ну прям танго, только словестное, наблюдаю весь этот ритуал со стороны. Наконец, остановился у ведра, которое ему показалось стоящим внимания. Бабка аж из Кожи вылезает- расхваливает, уговаривает. А он ей с такой же улыбочкой нежненько так и говорит:" А ну, показывай, Что там у тебя в ведре поглубже? Гнили гаверно наложила?". (Я, кончно, аж скукожилась- Ну, как грубо и не красиво)). И заставляет её снять верхний слой крсивых ягод. Точно: гниль мятая снизу!.. Развитый кожник и скорее всего ещё и анальник, бабке : "Знаю я вас!". Бабка губы надула, шось бурчит невнятное себе под нос, Красивыми ягодками прикрывая испортившуюся, негодную клубнику.

Вот была бы я одна- точно, на Красивую клубнику бы и позарилась. А тут и тётка такая "ласковая". Да и сосредоточена- то я не на том, на чём кожники. Я ж вся в себе- скорей бы уйти с базара- шум, гам, жара, трескотня, толкотня... Ад кромешный. А кожникам же там- ну что рыбам в воде!

Так что, думала я думала над этим вопросом).
Те, кто сюсюкаются- точно кожники недоразвитые, или в стрессе (ну те, что способны на мелкую покражу, битые в дтстве). Какую-то гадость снизу подсунули или замышляют и таким образом пытаютьсся это как -то скрыть.
С приветом!
Жуля Воронцова.

[Iryna S.]

Здравствуйте. У меня вопрос по поводу моей реакции на чужую физическую боль. Не могу смотреть как кто-то физически страдает, теряю сознание.Отвожу глаза даже когда вижу что кому-то делают укол. Как-то не удобно, случается что прихожу проведать кого-нибудь в больницу а потом саму спасать надо. К врачам всегда был какой-то подсознательный страх, и вообще не люблю болеть и психологически плохо отношусь к обезбаливанию, а про наркоз-то и говорить не стоит. Какой-то страх потерять контроль, наверное. Прошла первый уровень, но состояние осталось прежним. Подскажите, пожалуйста, на что лучше обратить внимание, какой вектор страдает.
Зарание благодарна за ответ.

[Марина М]

Iryna S.

Прочитайте для начала посты Жули Воронцовой вот здесь: sostradanie-i-ehmpatija-437-25.html

[VladimirYu]

Меня очень всегда это использование уменьшительно-ласкательной формы "тормозило". Как то неловко становилось! В гостях у знакомой :"Скушай ещё перченюшечку", "Хочешь ещё чаёчку? "
...Не ошибалась моя кожно-зрительная боязнь "что могут и меня съесть ... вместо тортика или фаршированной перченюшечки".

Именнно эти сюсюкающие и ласкающие могут, как оборотни, мгновенно превращаться в саблезубых тигров. Причём без какого-либо плавного перехода из одного состояния в другое. Не раз замечала.
На пример:
Девуша , о которой я вспомнила благодаря посту Владимира ,как только это стало возможным стала ... о ужас! ... Занимать людям деньги под проценты.
Многовекторные вы мои!

Это точно! Металл в голосе появляется четко иногда. Тут все на свои места и встает.

[VladimirYu]

Товарищ Макаренко про принципиальность писал так:
"Особенно новым и неожиданным для меня было общество чекистов. ... меня заинтересовала структура принципиальности. Чекисты очень принципиальные люди, но у них принцип не является повязкой на глазах, как у некоторых моих "приятелей". У чекистов принцип - измерительный прибор, которым они пользуются так же спокойно, как часами, без волокиты, но и без поспешности угорелой кошки. Я увидел, наконец, нормальную жизнь принципа и убедился окончательно, что мое отвращение к принципиальности интеллигентов было
правильное. Ведь давно известно: когда интеллигент что-нибудь делает из принципа, это значит, что через полчаса и он сам, и все окружающее должны принимать валерьянку."

Назначение заведомо высокой цены за дело, которое требует пойти на измену своим принципам - это кожный выверт или анальная защита? Или нельзя сказать однозначно?

[Terry]

Здравствуйте.
Попробую объяснить вам свою ситуацию, возможно, вы поможете мне кое-что прояснить для себя.
Пока прослушала всего три бесплатных лекции. Уже после второй чувствовала невероятный душевный подъем, казалось, что ответ на все вопросы прямо передо мной и нужно лишь приложить определенные усилия, чтобы получить его.
Однако после анального вектора во мне что-то как будто преломилось. Возможно, это связано и с происходящими в моей жизни неурядицами, которые многие другие люди могли бы назвать полной ерундой. Однако мне от них до такой степени плохо, что хочется и плачется буквально каждый день. Не плакала и не расстраивалась я с субботы (то есть, желание расстраиваться пропало почти сразу же после первой лекции), что уже в принципе не так плохо для меня.
Однако сегодня - ноль, словно бы и не было того спокойствия и радости. Весь день скорее тошнило от происходящего вокруг. Причем расстройства стали носить несколько иной характер, то есть, если раньше я злилась, и злость помогала мне справиться со слезами, то теперь, когда я пытаюсь взглянуть на вещи под другим углом, хоть как-нибудь подстроить их под системно-векторную психологию, злости не остается совсем. Отсюда лишь усиленные в несколько раз расстройства, прям скручивает всю. Правда волнами, то очень плохо, то вот резко уже не так уж и плохо.
Нормально ли это? Была ли у кого-нибудь из проходящих треннинг подобная реакция?

[Анастасия М.]

Нормально ли это?

Все в порядке, не стоит предавать излишнего значения резким переменам в эмоциональном состоянии.
В зрительном векторе задана богатая эмоциональная амплитуда, и при определенных его состояниях всегда найдется повод для эмоциональных раскачек - хоть лекция, хоть не лекция, хоть мимолетная ссора с любимым или просто хорошая погода.

Поэтому если вчера - душевный подъем, а сегодня ноль, то вряд ли плюс-минус лекция сыграла здесь какую-то роль. Действительную и положительную роль может как раз сыграть полный тренинг, при серьезном вхождении в материал гарантировано как минимум понимание своих собственных эмоциональных метаний. И не нужно ничего ни подо что подстраивать, все и так устроено определенным образом, так что добро пожаловать:) если с первых лекций "зацепило", значит это знание сможет стать вашим и помочь увидеть очень многое в себе и вокруг.

и нужно лишь приложить определенные усилия, чтобы получить его.

Безусловно.

[Terry]

Спасибо за ответ.)

[dianakirss]

Набросала сюда мои мысли об алкоголизме, хочу написать статью. Скайп не работает. Поэтому выкладываю на форуме, чтобы обсудить. Что-то я явно домысливала, навернo неточно.

Как и любое проявление человека культура пития также связана с векторами и их состоянием.
Мышечному вектору свойственно наглядно-действенное мышление, такой человек пьет как его научили, может брать рюмку водки перед ужином годами и никогда не сопьется. Для мышечных людей особенно важна совместная трапеза и совместное принятие алкоголя тоже является мощным объединяющим фактором. Спиваются такие люди в том случае, если пример чрезмерного употребления алкоголя подают им нереализованные кожники. Это та ситуация, которую в последнее время можно наблюдать в древнях и селах. Деревня вымирает, центр жизни переместился в города. Изменился и векторальный состав жителей деревней. Основу, как и прежде составляют мышечники. Прекрасно реализуют себя в деревне анальные люди без верха, будучи хозяевами дома, земли, воспитывая детей, соблюдая традиции. Кожные люди, те из них, кто более-менее развит, уезжают в города в поисках бОльших возможностей, город комплиментарен им и по ритму жизни и по ценностям. Из тех, кто остался в деревнях, небольшая часть кожных людей, нашли себя, заняв руководящие должности. Другая часть из-за своей неразвитости не смогли ни уехать в город, ни найти свою нишу на месте, спивается. Причем кожные пьяницы, пьяницы запойные, подзаборные, никогда не откажутся выпить с кем-то нахаляву, подбивают и остальных к этому делу нехитрому. Худшее, что они при этом делают, это подают пример мышечным людям. Ведь мышечник, он часть МЫ и своего мнения не имеет, и частью его МЫ становится спивающийся кожник. Кожники, которые всегда были и есть олицетворение ограничения первичных позывов для себя и других (в деревне прежде всего для мышечников), перестают им быть (т.е. развитые из деревни уехали, а неразвитые остались и подают негативный пример). Для мышечников такой пример губителен, выпивая с (или как они?) кожниками сверх всякой меры, они уже не способны работать в полную силу, а нерастраченная энергия в конце концов может выливаться в всплеске ярости и физического насилия (так и убить может, если под горячую руку попасть). Спивающиеся мышечники уже не могут быть крепким звеном продолжения рода (именно у мышечников рождается с десяток детей и именно на них держалась веками демография). Так негативный пример нереализованных спивающихся кожников подрывает веками сложившуюся жизнь деревни, реализацию мышечного фундамента общества, основу всеобщего обеспечения и рождаемости.
Реализованные кожники не спиваются, им есть чем заняться, если пьют, то дорогой алкоголь, как показатель их статуса. Экономят, в том числе на алкоголе, либо кожные люди в состоянии „мир“, либо нереализованные кожники, последние берут всe то, что плохо лежит - это и различные материальные вещи (т.е. они воруют, тащат старье с помойки и т.п.) и пищевые запасы, в том числе они обожают любую халяву. И если можно задаром выпить, сделают это с удовольствием – чем больше, тем лучше.
В то же время кожники это единственные люди способные себя ограничить. Им это свойственно и даже может принести удовольствие. Т.е. это те, кто потенциально могут „завязать“ с выпивкой. Под влиянием какого стимула они способны это сделать? Здоровье? Работа с хорошим заработком? Выгодное предложение?
Анальные люди употребляют алкоголь по традиции, как его дед, отец, так и он. Во многих странах (на кавказе, на западе тоже?) существует традиция пить вино. Для людей тех краев это естественно и не называется пьянством.
Пиво любимый напиток многих анальных людей. Для них большое удовольствие выпить пива с друзьями в бане.
Главная проблема анального человека – обида. В этом состоянии ощущения тотального „недодали“, он теряет способность к движению, постоянно прокручивая в голове произошедшее, он застревает в прошлом. И вот здесь велика опасность стать алкоголиком, когда алкоголь используется, чтобы заглушить боль несправедливых обид. В таком состоянии они пьют изо дня в день, теряя человеческий облик и катастрофически уменьшая свои возможности выбраться из этого . Склонны спиваться и те анальные мужчины, которые так и не оторвались от мамы, прожив рядом с ней большую часть своей жизни (или даже и со своей семьей, но под ее влиянием), зависимые от нее, они спиваются после ее смерти. Так и не адаптировав самостоятельную жизнь, часто даже не создав свою семью, потеряв мать они вместе с этим теряют и опору и почву под ногами, не умеют жить дальше, не имея больше ценностей, ради чего жить.
Уретральные люди, если пьют, то не знают меры. Как правило это застолья, шумная компания, стол ломится от явств, и водка льется рекой. Все это может заканчиваться и переворачиванием столов и дракой, особенно если уретральный человек не реализован и не имеет своей стаи. Если имеет фрустрацию (социальную или сексуальную), то пьет на увеличение, не способный себя ни ограничить, ни остановиться, он очень быстро спивается. Что его могло бы вывести из этого состояния? Например, женщина. Ведомый неистовой страстью он также безудержно отдается своему влечению, что забывает о водке...
Зрительные люди дегустируют вина, они получают от алкоголя скорее эстетическое и вкусовое наслаждение. Для них обмен эмоциями и красивая сервировка также важны как аромат и послевкусие напитка.
Для звуковых людей алкоголь часто является бегством из действительности, как правило пьют в одиночестве. В поиске возможности заглушить свои страдания, пытаются в том числе найти облегчение и в вине.
С другой стороны, при осознанном подходе, алкоголь может быть для них средством, способствующим самопогружению, углублению в себя, способом еще глубже проникнуть в бессознательное, когда в опьянении отступает сознательный контроль .. Алкоголь имеет духовный корень и именно для звуковиков он мог бы быть полезным, дать возможность проникнуть, приблизиться к своему „Я“, но этим нужно уметь пользоваться.
Оральные люди любят застолья, где можно плотно и вкусно поесть и выпить и кроме того дать волю своему языку, рассказывая бесчисленные байки, шутки и анекдоты, все это инициирует их эрогенную зону – рот. Они ценители новых, оригинальных вкусов, нереализованные в обществе, они могут быть обжорами, но не спиваются. (?)
Обонятельные люди к алкоголю относятся скорее осторожно, если и выпивают, то буквально пригубят. У них нет потребности в алкоголе, они должны быть всегда на чеку и даже в момент блаженной для них меланхолии они не позволят себе отключиться, выпив сверх меры. (мое предположение, не знаю, насколько верное)

[Inna S.]

Обонятельные люди к алкоголю относятся скорее осторожно, если и выпивают, то буквально пригубят.

не уверена на счет "буквально пригубят", мера может быть разной (здесь играют роль и нижние вектора, я думаю), но выше меры не выпьют, это точно.

[Жуляворонцова]

Италия в своей анальности очень напоминает Украину (Эмилия Романия) и чем дальше на юг- тем больше Кавказ, а если ещё дальше на юг- там вообще арабские посиделки мужчин без женщин... вернее с женщинами но в виде обслуги.. Эти анальные "южные" традиции у них и на севере полюбляют- на пример по пятницам прям хоть землетрясение, хоть потоп всемирный, а в Болонье мужчины "выходят" на ужин с Друзьями.... Только мужчины...Меня это как то всегда настораживало... А вот после тренинга всё ясно стало. ....

Эти ужины бесконечно продолжительные и сытные, сопровождаются бесконечным откупориванием бутылок с вином. В зависимости от кошелька-качественные или не очень- но обязательно и много.

Анальникам ведь главное- сидеть... Не важно где. Не важно по какому поводу. Они ж как сядут, так и сидят часами. И едят.И пьют. И пьют вино, а не воду: или красные вина или белые - в зависимости от еды, но ОБИЛЬНО запивают.

Чем больше пьют- теи громче орут. Они тут вообще поорать очччень любят. Разговоры: о женщинах, политике, футболе. Типа разговоры настоящих мужчин. Не дай Бог появиться на горизонте в их поле зрения кожно зрительный мальчик или мужчина. Конец всем темам. Обязательно должны отпустить колкий намёк ... В зависимости от уровня развития. конечно. но анальникам удержаться от комментария очень трудно.Всё системно.

Редко допиваються до свинского состояния. Держатся до последнего. Наверное ещё и макароны помогают? Они ж не корочкой хлеба занюхивают... Высижывают до победного. А потом - машина до дому довезёт...На автопилоте. Если полиция не остановит. Правами рискуют . Но пьют всё равно.

Без вина итальянцу не прожить и дня. Даже если обедают- считают нормальным "остаканиться". Ну а ужин- вообще святое- бутылочку откупорить.
Какую и на кого они там свою обиду заедают или запивают- это дело тёмное. По всей видимости, их обижали и обижают, не додали им и продолжают недодавать... А они на это дело СЕЛИ , покушали вкусненько, попили - чтоб мало не показалось, пришли домой, надели тапочки ... ну и дальше сами знате что...
С приветом!
Жуля Воронцова.

[Жуляворонцова]

Тов. Макаренко лихо закрутил сюжет... И кошке даже место нашлось в перемешку с интеллигенцией и чекистами... С валерьянкой на закуску...

Призадумалась я над Вашим вопросом, Владимир.
Тут без второго уровня не разобраться!

Хотя кое что и сейчас поняла :у кожников "принцип" один- чтобы было Выгодно, рационально, дешево и сердито, экономно, и всё в этом духе и в зависимости от состояния вектора, но всегда для них именно так должно всё происходить.Если Не так- меняют вероисповедание, партию, страну, партнёра, круг общения, подруг-друзей (у них их нет- есть "нужные люди" по этапам их карабкания вверх). Думаю (как всегда Через себя- а как же иначе??)), что "принципы" кожника заканчиваються и меняються легко и без надрывов. И уж тем более без внутренних терзаний. "А мы так не договаривались", "А мне от этого какая выгода?"- выгода будет- никакие действия и изменения не покажутся ему предательством и изменой принципам. Раньше были строители коммунизма, а теперь строители капитализма. А кожа она при любом соц строе- Кожа.

Ну, а для анальника измена "принципам "- это геморой. В прямом и переносном смысле. Он маму любит, Родину, семью свою, друзей- не предаст. Ну это если (развитый, не кретин) - так он так всю жизнь так и делает. И даже если Родина не мать, а мачеха- всё равно любит. И даже если друг ока зался вдруг г.... на палочке.... И даже если с женой- ерунда сплошная.. "Я один раз женился- всё". Хотя и обижается). То на Родину, то на жену)) А "принципам" не изменяет...Так же как и идеям. Даже ради "большлй цели".Лопнет, а не сможет развернуться в другом направлени...
С приветом.
Жуля Воронцова.

[карим-бек]

может ли попасть обанятельно зрительный в секту и идти в поисках просветления в течении 4 лет, и когда ему говорят в секте что тебе на стройке(строительство котеджа главаря секты) научиться надо работать руками мужиком становиться он находит силы и ещё 3 года торчит в секте, паралельно руководит мужским отделением по вербовке парней и частично девушек в секту. а потом ему становится непонятно зачем всё это что он делает никакого толку нет, ни просветления ни материальной стабильности, после таких слов его сливают и во всём сектанском сообществе обьявляют врагом на которого тёмные силы повлияли.

[Жуляворонцова]

Пожалуста, помогите разобраться!
Что происходит с человеком- или вернее, какой вектор включается, когда человек вдруг ( хотя вдруг ничего не бывает), "взрывается" и начинает ругать другого человека- ему в лицо вываливать всё что "накопилось". Начинает с ругани по конкретному поводу- не важно какому- может даже толчком послужить слишком громкая музыка в машине или обсуждение политической ситуации в стране- пустые разговоры, так как ни от одного ни от другого лично что либо изменить в стране не зависит.. Потом слово за слово- не может замолчать и мешая всех в одну кучу- и друзей и родственников и его окружение вообще, делает какие то свои умозаключения, которые могут только ему показаться логичными.Эти умозаключения оскорбляют и обижают челоаека, на которого обрушился этот поток ненависти и злобы. Просто нарывается на ссору и окончательный разрыв отношений с человеком- неизбежен, хотя в планы ни одного ни другого это и не входило. Но он умудряется Так задеть за живое, что общаться с ним просто не представляется возможным.
Спасибо всем кто откликнется!
Я думаю что тут оральность взрывается... Но почему же "себе во вред"?
И анальность- обиды накапливаются - (не зависть!!) А может и зависть тоже ? И тоже накопленная.
Помогите разобраться...

[Андрей Ш.]

Мне кажется, анальный вербальный садизм от обиды на мир, наверное еще со зрением, т.к. высокий интеллект позволяет задевать за живое, плюс ко всему зрительная раскачка дает такую истерику, что человек не может остановиться поливать грязью. Еще анально-зрительные супер-обидчивые, могут по анальному терпеть долго, мычать, не разговаривать, а потом не выдержать и взорваться.
Думаю, в таких случаях объекту атак не надо оправдываться или ругаться, но как-то реагировать - успокоить по нехватке, убедить, что анально-зрительный бычок хороший и у него все будет просто замечательно (если хочется убеждать конечно)

[dianakirss]

может ли попасть обанятельно зрительный в секту и идти в поисках просветления в течении 4 лет, и когда ему говорят в секте что тебе на стройке(строительство котеджа главаря секты) научиться надо работать руками мужиком становиться он находит силы и ещё 3 года торчит в секте, паралельно руководит мужским отделением по вербовке парней и частично девушек в секту. а потом ему становится непонятно зачем всё это что он делает никакого толку нет, ни просветления ни материальной стабильности, после таких слов его сливают и во всём сектанском сообществе обьявляют врагом на которого тёмные силы повлияли.

Ответ - нет, не может
У вас неверное понимание векторов, их сути. Если вы пытаетесь понять системно ситуацию, людей, только лишь читая конспекты или пройдя курс у кого-то другого, то этого абсолютно недостаточно, чтобы научиться системно мыслить. Для обсуждений с вами ваших вопросов нужна база - хотя бы 1 уровень тренинга Юрия Бурлана.